Гибристофилия vs Тру крайм: поклонение маньякам и хоррор на продажу

Всем привет, с вам подкаст «Неправильные эксперты»! На прошлой неделе мы пережили мы пережили рост панических настроений на тему отмечания Хэллоуина. У нас в нашей стране это каждый год вызывает какой-то определенный бум интереса политиков-консерваторов, защитников духовных ценностей, любителей фильмов хоррора и огромное количество разного населения, в том числе которое просто ищут повод хорошо потусить, отдохнуть и сделать костюм.

Но сегодня мы не будем обсуждать этот вопрос разжигания моральной паники в инфопространстве, а поговорим о другой хоррор-теме — росте популярности различных историй, связанных с биографиями серийных маньяков, а также расследований их преступлений. Мы хотим поговорить с вами, почему эта тема становится популярной, вокруг нее рождаются фан-клубы, создается индустрия контента, и к чему это может привести, какие в этом есть риски, возможности и что с этим делать.

К счастью, количество реальных случаев серийных убийств не увеличивается, но число вымышленных историй о маньяках, фильмов, сериалов, телешоу, подкастов растет с каждым годом. Это выражается в публикации различных источников, в том числе, вы, наверное, заметили, в России это был взрыв бочки с гуано, когда Ксения Собчак провела интервью со скопинским маньяком Виктором Моховым в 21-м году.

Так что там по тенденции в мире маньяков и серийных убийц и Голливуда?

Ох, если мы говорим про настоящее время, то на развитие данного направления в России оказала влияние субкультура прирожденных убийц, которая появилась в США в начале 90-х годов прошлого столетия и буквальным гимном которой для подростков служил фильм культового американского режиссера Оливера Стоуна «Прирожденный убийца», картина которого вышла в 1994 году.

С появлением интернета и доступности информации, данная субкультура дошла, спустя десятилетия, и до российской молодежи. Так, развитие интереса к тематике, связанной с культурой насилия и насильственными преступлениями в России, начинается в 2000-х годах через развитие сообществ тру крайм, объединяя одновременно людей, которые интересуются смертью и насильственными преступлениями ради любопытства, и тех, кто пытается идеализировать и романтизировать данных преступников.

А еще мне кажется, что фоном или как-то перегноем, на котором это все живет и возрастает, есть еще культура переписки с уголовниками как таковая, которая тоже имеет какое-то отношение к увлечению биографиями, преступниками, только ты там уже переписываешься, не обязательно с серийными маньяками, а просто с какими-то уголовниками, хотя в США, насколько я знаю, вот эти женщины, которые мечтают понравиться и вступить в переписку именно с серийными маньяками, их тоже достаточно много.

И вот ты уже не просто наблюдатель со стороны, не просто зритель, а уже имеешь какую-то возможность поучаствовать и соприкоснуться с реальным преступлением. Но при этом актуальным остается вполне логичный вопрос: а нормально ли вообще интересоваться данной темой?

Вообще, есть различные мода, сообщества, которые, вот вы сейчас про них рассказывали. В США еще появился огромный интерес к так называемым аудиоисториям тру крайм.

Во-первых, это нон-фикшен, документалистика, а еще постоянный подогрев Нетфликсом, издателями книг и Голливудом, в литературе и сериалах, такой большой медийный фон, который создает определенный интерес вообще к культуре и биографии, и к различным событиям. Плюс в литературе есть огромное количество писателей, которые придумывают шокирующие, тяжелые рассказы, детективы, триллеры, где маньяки постоянно кого-то убивают. И эта индустрия постоянно работает.

И в индустрии подкастов тоже возникло целое направление вот этого шоу, и эти выпуски сочетают в себе художественную подачу материала, журналистский анализ ситуации, прекрасный саунд-дизайн и так далее.

Спасибо, Михаил. Да, сегодня они меня выпустили только на запись подкаста и обратно к ним уйду. Но я успел спросить у них, что они об этом думают. Они посоветовали мне несколько исследований, о которых я вам сейчас расскажу.

А я, кстати, заметил, вы сегодня без маски, вот которая обычно с решеточками на рту, поэтому и дикция хорошая.

И руками машете, руки-то освободили!

Коллеги стоят рядом со мной, вы не переживайте, они приготовят эти предметы в случае необходимости. Вы знаете, где находится кнопка, чтобы они начали действовать.

Так вот, есть исследование журнала «Elon Law Review» специальное, которое как раз таки изучало, почему люди склонны рассматривать подобного рода контент, слушать такие подкасты, смотреть сериалы и так далее.

Это исследование показало, что в целом люди склонны сосредотачиваться на вещах, которые угрожают их жизни и благополучию. И в частности было отмечено, что на этом больше сосредотачиваются женщины. Согласно мнению психологов, которые занимались этим исследованием, причина кроется в том, что таким образом люди, женщины, мужчины, получают советы по самозащите и повышают свои шансы на выживание, если окажутся в опасной ситуации.

Исследование показало, что женщин больше, чем мужчин, привлекает криминальная литература, которая, в частности, содержит советы о том, как защититься от злоумышленника, и женщины больше интересуются материалами, которые содержат информацию о мотивах убийц.

И, соответственно, узнавая об убийствах, кто с большей вероятностью станет жертвой, как происходит преступление, кто может стать убийцей и так далее, люди тем самым пытаются узнать о способах, как самим не стать жертвой.

В 2009 году доктор Майкл Мантелл, бывший главный психолог полицейского управления Сан-Диего, заявил, что на его взгляд, интерес к преступности, маньякам, известным преступникам служит в том числе и ряду здоровых психологических целей, как-то поиск возможности для защиты в подобных ситуациях.

Но в то же время он сказал, что если все, что вы делаете, — это говорите о таких преступлениях, интересуетесь ими, в ящике вашего стола лежат кипы вырезок из газетных статей, то это уже повод обеспокоиться о вашем психическом состоянии.

То есть плакат с Ганнибалом Лектером нужно убрать?

Вопрос скорее в количестве плакатов с Ганнибалом Лектером. Если у вас вся квартира ими завешена, как у меня, то к вам придут вот эти коллеги в белых халатах, которые рядом со мной.

Клинический психолог Светлана Сулейманова на вопрос о востребованности фильмов, сериалов и шоу с вот таким криминальным аспектом действительно говорит о том, что подобный всплеск к этому контент существует. И здесь она видит причину в естественном любопытстве людей к вопросам различного рода экстремальных ситуаций.

Судебный психолог Пол Маттиуцци пишет, что желание выяснить, что движет такими людьми, добавляется к страху того, что-то же самое может случиться с нами. Поэтому фильмы и сериалы, позволяющие хоть немного понять психологию серийных убийц, дают нам определенное чувство защищенности.
Но и кроме того, нас пугает еще и тот факт, что серийные убийцы, какими бы бесчеловечными монстрами они ни выглядели на экране, в реальности довольно неплохо встраиваются в общество и часто ничем не отличаются от обычных людей.

Вот сегодня Елизавета уже упоминала того самого Теда Банди, который в принципе сумел очаровать не только своих жертв, но и чуть ли не всю Америку во время суда. И вот этот контраст его харизмы и хладнокровия, который хорошо показан в документальном сериале «Беседы с убийцей. Записи Теда Банди». Он как раз-таки и ужасает, и интригует нас одновременно. Мы хотим понять, что же не так с этими людьми и как им удается под видом нормальности сохранять вот то звериное, монструозное начало.

Так вот, прекрасный показатель вот этого сериала документальный, который вы говорите, привел к тому, что про него недавно выпустили байопик, биографию с актерами, которые играли его там, красивый, плохой и злой, что привело еще более его популяризацию образа и их неоднозначного красивого убийцы-маньяка.

А вообще вот это вот популяризация образа маньяков, известных преступников, на ваш взгляд, Михаил, это примета нашего дня или это уходит корнями в историю?

Я начну опять обращаться к различным авторитетам, но не авторитетам, как обычно говорят в Челябинске, а авторитетам культуры и философии. Философ Жак Деррида, размышляя о том, почему человечество интересуется монстрами, чудовищами, маньяками, он говорил о том, что с идеей о монстре довольно сложно справиться, удержать, стабилизировать. И вот эта чудовищность может раскрыть и дать понять нам, что такое нормальность.

Это была цитата из известного самарского философа Жака Деррида, надо так понимать?

Конечно. Который на спуске около жигулевского пивзавода писал все свои знаменитые труды, которые выходили сразу на французском.

И вот эти серийные маньяки, убийцы, они всегда будоражили умы, но не потому что были кому-то интересны, а потому что развивался определенный вид коммуникации населения с новостями, печатные СМИ. И вот эти все печатные СМИ, которые возникли несколько сот лет назад, они все были частными, они все носили характер бизнеса и предпринимательства, и чтобы им выжить, им был важен очень интерес. И чтобы вызывать такой интерес, им постоянно нужно было давать различные определенные новости. Так появилась так называемая бульварная или желтая пресса.

И конечно, там постоянно писали, да и до сих пор пишут огромное количество подобных новостей, это остался как бы закрепленный жанр. Другое дело, что появилось большое количество разных и других СМИ.

С другой стороны, романтизация образов преступников может нести в себе угрозы, связанные с возникновением феномена подражательства.

По словам Дэвида Шмида, автора книги «Прирожденные знаменитости», отношение к славе за последние 100 лет существенно изменилось. Теперь, чтобы стать известным, не обязательно обладать талантом или иметь какие-либо достижения, достаточно просто быть на виду. Граница между доброй или дурной славой тоже стерлась.

А Собчак не спрашивала, просто провела эту беседу с выпущенным скопинским маньяком. И вопрос этики тоже здесь очень интересен: должны ли себя эти журналисты или блогеры себя в этом плане ограничивать? Понимают ли они, что они фактически популяризируют эту фигуру маньяков?

Мне кажется, в какой-то определенной мере вопросы этики должны подкрепляться на законодательном уровне.

Милонов, спаси Россию, пожалуйста.

Так что там с фан-клубами? Ведь именно романтизация данных преступников, взращивание подражателей, в какой-то мере происходит при организации фан-клубов, зачастую это закрытые фан-клубы, которые находятся в различных мессенджерах или закрытых каналах в социальных сетях.

Да, действительно, Елизавета, к сожалению или не к сожалению, но это факт. Действительно, существуют фан-клубы, посвященные маньякам и серийным убийцам. Несмотря на то что серийные убийцы внушают людям, естественно, страх и ужас, их действия осуждаются, им желают смерти и страданий, но маньяки и убийцы после арестов и освобождений из-под стражи нередко становятся не только героями фильмов, песен и материалов в прессе, подкастах и так далее, но и приобретают целые фан-клубы.

Сегодня знаменитым убийцам посвящают паблики в социальных сетях, им сочувствуют, приписывают добрые, милые черты характера, а некоторых даже сексуально прославляют своих кумиров и желают с ними построить какое-то будущее в своих фантазиях.

Между прочим, Пичушкин — это не самый, на мой взгляд, популярный герой среди девушек, среди женщин. Последние несколько лет, по моим данным, спрос на молодых людей, это молодые люди, которые как раз совершают вооруженное нападение в образовательной среде, стал превышать романтизацию того же Пичушкина. Эрик Харрис, Дилан Клиболд, фигуры становятся более популярными, не говоря уже о Владе Рослякове!

Действительно, это так. И вот здесь возникает вопрос: что же движет подобными людьми, поклонницами и фанатами, которые создают эти сообщества?

В 2016 году журналист американского издания VICE поговорили с несколькими активными участниками подобного сообщества, и в частности 17-летняя девушка из маленького городка сельской Америки призналась, что испытывает реальное сексуальное влечение к подобным преступникам.

Вот ее цитата: «Мои любимчики увлекались некрофилией. Я смотрела документальный фильм о Джеффри Дамере, и он показался мне привлекательным, хотя сама я больше люблю девушек. Потребовалось время, чтобы понять, что он нравится мне потому, что убивал и ел людей. Сама я не хочу никого убивать, но если бы кто-то, кого я знаю, совершил убийство, ー вероятно, я захотела бы с ним вступить в сексуальные отношения».

Если говорить с медицинской точки зрения, то поклонникам серийных убийц приписывают гибристофилию — повышенное сексуальное влечение к преступникам. Иногда это отклонение также называют синдромом Бонни и Клайда.

Австралийский ученый Джоан Стивен отмечает, что заключенные мужчины нередко вступают в связь с женщинами на воле и в партнерш они зачастую выбирают неуверенных в себе и боящихся физической близости девушек. Через них они добывают себе сигареты, алкоголь, наркотики, получают юридическую помощь.

Дело не только в том, что медиа, полиция, государство создает образы монстров или так называемых волков в овечьей шкуре, про которых мы сегодня говорим, которых мы должны бояться, из-за этого оставаться настороже. Проблема, мне кажется, больше в том, как формируется представление о маньяках.

Подкупает вот эта подача о якобы нормальности убийцы, и серийный убийца парадоксальным образом оказывается не каким-то представителем потустороннего, страшного, черного мира, ада, а человек, который похож на вашего соседа. Я сегодня как раз про это и говорил.

И медиа, когда показывают вот эти образы маньяков, которые такие же, как ваш сосед, они почему-то не акцентируют внимание на том, что за этим влиянием и вот этим вниманием, которое идет к фигуре этих маньяков, скрывается горе, боль и насилие над жертвами.

Но главная претензия к Ксюше Собчак, которая сбежала от кровавого режима сейчас в Прибалтику с паспортом Израиля, был как раз в том, что она даже не попыталась показать точку зрения жертв или родственников жертв, которым есть рассказать о том, какую боль они испытывают, как им тяжело жить после этого. Здесь был создан продукт, который подстроен под то, что как раз примагнитить миллионы людей к ютубу, типа я вам покажу живого монстра, я сижу от него в одном метре.

Но на самом деле даже известен случай, что реальный маньяк Родни Алькала в 70-х годах участвовал даже в записи развлекательного телешоу, и никто не мог сказать потом, что, когда его осудили, что он как-то выглядел очень странно. Можно было понять, что это волк в овечьей шкуре.

В рамках современной культуры, вот где нормальность обладает набором определенных характеристик, маньяк немного выбивается из этой схемы. Он такой же, как и мы, но ведет себя иначе, чем и привлекает внимание.

И идите на контакт.

Хорошо, что я через несколько дней приеду к этим замечательным людям, которые, возможно, уже купили черные мешки, пилу и лопатку.

Дорогие слушатели подкаста, если я не вернусь из Челябинска, вы знаете, кто это сделал.

Еще никто не возвращался из Челябинска таким каким приехал!

Они меня будут силой кормить конфетками с Путиным, у них есть, я потом могу вам показать в инстаграме!

Запрещенной социальной сети инстаграм!

Да.

Получается, что вот по мнению этого социолога Бона, что наиболее неожиданным объяснением привлекательности серийных убийц является то, что они выполняют определенную социальную функцию. То есть они нам позволяют наслаждаться самыми мерзкими фантазиями, не осуществляя их. И после поимки убийцы не чувствовать никакой вины.

Это хорошо, кстати, ложится на тему исследований, почему люди любят всякие шоу про ДТП, убийства, вот этот шок-контент. Там действительно эта дистанция: «о, это не произошло со мной, плюс интерес, вот это кровь и кишки, в том числе и в социальных сетях».

Если вы хотите понять, что наше общество на самом деле любит такой контент, залезте на сайт медиаметрикс точка ру, он бесплатный, выберите свой город-миллионник и посмотрите, какие новости из сайтов репостят в соцсетях жители вашего города. Топ 20 новостей вы увидите — это расчлененка, убийства, сбил, зарезал, сгорел, ДТП. Это ни плохо, ни хорошо, это общество.

Вот этот шок-контент занимает действительно определенную социальную функцию в работе нашего общества. Именно поэтому мы решили этот подкаст и записать, потому что эта тема достаточно интересна для обсуждения, именно поэтому мы не можем удержаться от просмотра всяких жутких видеороликов, где там террористы кому-то могут головы отрезать. Ну, мы-то с коллегами, неправильными экспертами, вынуждены делать по нашей профессии, хотя, Сергей, не факт, Сергею, кажется, это просто нравится.

И как раз все это еще погружено в большое количество разных мифов, которое отводит нас от реальной проблематики, от реального научного смысла, все это поросло домыслами и различными мифами.

Как раз настало время эти мифы обсудить.

Первый миф касается гендерной несправедливости, потому что считается, что все серийные убийцы — это мужчина. Но вспомним Марджи Вельма Барфилд, которая отравила мышьяком 5 человек, среди которых были ее пожилая мать и пожилые люди, за которыми она ухаживала. Тамару Иванютину, которая травила людей высокотоксичным раствором на основе таллия, в том числе в школьной столовой, где она работала посудомойкой. Причем ее родители, сестра также отравили несколько человек подобным способом.

Второй миф — о том, что секс является мотивом для серийных убийц. Но уже и Михаил Валерьевич, и Сергей Сергеевич в своих выступлениях подчеркивали о том, что нет, секс — это одно из направлений и поводов связанных с реализацией данных серийных преступлений.

Третий миф касается того, что все серийные убийцы — одиночки, изгои общества, их никто не любит, не понимает, не принимает. Но вспомним Андрея Чикатило, одного из самых известных советских маньяков, который был женат, имел двоих детей и в определенное время даже работал внештатным корреспондентом местной газеты, писал статьи, между прочим, о воспитании молодежи.

Еще один миф касается того, что данные преступники — психически больны, что в первую очередь в очередной стигматизирует тех, кто имеет реальный психологический, психиатрический диагнозы, либо являются некими гениями, общество которых не понимает. И вот она — привет, романтизация, в очередной раз.

Следующий миф касается того, что серийными убийцами рождаются, при этом отдел поведенческих исследований ФБР, чьи исследования активно популяризируются сейчас в различных книгах, посвященных расследованию преступлений, связанных с серийными убийцами, обнаружил, что данные преступники с детства программируют себя на совершение убийств, все тужа затягивая петлю навязчивой фантазии.

Фантазия в данном контексте — это ментальная фиксация, которая все сильнее укореняется в сознании за счет постоянного повторения. Ее можно переживать через мысленный образ или чувства. Зачастую ментальные фантазии позволяют данным преступникам избавиться от беспокойства и страха, который, с одной стороны, в норме присутствует у большинства людей, а с другой стороны, чаще утрируются у людей, склонных быть жертвами физического, сексуального, психологического насилия, в том числе и начиная с раннего детства.

Безусловно, большинство данных мифов формируется под действием детективных историй, которые мы просматриваем за ужином или читаем по дороге на работу. Ну, в настоящее время еще и подслушиваем в различных подкастах.

Сергей, как серийный психолог к серийному социологу, как себя обезопасить от таких, как вы?

От таких, как мы, трудно себя обезопасить, а вот от тех людей, про которых мы сегодня говорим, существуют определенные правила. И безусловно, если наш выпуск вас сегодня реально напугал, то в очередной раз неплохо напомнить об этих правилах, чтобы вы чувствовали себя в безопасности в любой ситуации.

Итак, во-первых, если вам тревожно на улице, то исключите ночные прогулки в тех местах, где редко встречаются люди, ведь эта ситуация идеальна для нападений.

Если вы идете на прогулку в вечернее или ночное время, то неплохо взять с собой кого-нибудь, кто способен дать отпор и помочь вам в случае возникновения какой-то опасной ситуации.

Всегда держите наготове телефон, даже звонок маме, подруге или другому близкому человеку может отпугнуть напавшего.

Средства защиты, такие как перцовый баллончик или другие возможности самозащиты, могут сыграть немаловажную роль в вашем спасении. Если вам тревожно, задумайтесь об их приобретении. Не факт, что вам действительно их нужно будет применять, но их наличие у вас будет еще одним фактором спокойствия.

В случае же реального нападения, надеемся, что такого с вами не произойдет никогда, но тем не менее, постарайтесь привлечь к себе как можно больше внимания и дать максимально возможный отпор. И при первой же возможности бегите от нападавшего.

В любом случае, в любой ситуации сохраняйте трезвость мышления, ведь холодный разум всегда поможет вам найти выход.

А еще кричите: «Пожар! Пожар! Горим! Помогите, горим!» потому что если будете «Помогите, убивают, грабят», многие могут не открыть дверь, к сожалению. А когда будете орать «Пожар», то шансов на порядок больше. Плюс будьте все-таки оптимистами, шансов, что вас, скорее всего, изобьют и ограбят, в десятки раз больше, чем вы встретитесь с маньяком. Это, конечно, тоже неприятно…

Очень оптимистичный факт.

Мы ждем вас в Челябинске, Михаил!

То есть меня изобьют и ограбят?! Хорошо. На этой ноте я перейду к перечню книг, которые мы рекомендуем нашим слушателям!

Есть достаточно неплохая книга Жана Маркаля «Хэллоуин: история и традиции». Это больше культурологическая и религиоведческая книга, где описывает возникновение Хэллоуина и как он дошел до нашего времени. Но про современность там не так уж много.

Великолепная книга двух авторов Хиза Джозефа и Поттер Эндрю, которую я очень часто советую, «Бунт на продажу. Как контркультура создает новую культуру потребления». Там, конечно, не про Хэллоуин, там про борцов с капитализмом, которые продают свою борьбу с капитализмом другому виду пользователей. Но схематика и объяснение очень схожие, то, что сделали с Хэллоуином современные корпорации, медиа и просто продавцы хорошего настроения.

Есть неплохая книга Дмитрия Комма, отечественного автора, «Формулы страха. Введение в историю и теорию фильма ужасов», где рассказывается, как используются различные фигуры, в том числе и серийных маньяков.
Книга, посвященная знаменитой киноленте Хичкока «Психо», написано Стивен Ребелло «Хичкок. Ужас, порожденный «Психо». Рассказывает историю возникновения этого фильма, достаточно тоже интересно, потому что фильм повлиял на целое поколение американцев и в дальнейшем на представителей других государств.

Есть неплохая книга Дэвида Скала, она выходила достаточно давно, вы ее в электронном варианте, скорее всего, не найдете, в печатном очень мало. У меня на полочке есть. «Книга ужаса. История хоррора в кино».

Очень популярная сейчас книга, которую везде рекламируют, она часто выпадает в рекламе, после прослушивания нашего подкаста, возможно, у вас тоже появится в подборке этих баннеров, где искусственный интеллект или нейронные сетки подсовывают нам определенную рекламу, прослушивая наши разговоры. Это книга Джона Дугласа и Марка Олшейкера «Убийца сидит напротив. Как в ФБР разоблачают серийных убийц и маньяков».

Ну и великолепная книга Саши Сулим «Безлюдное место. Как ловят маньяков в России». У нее есть аудиоверсия. Это расследование, если не ошибаюсь, как на Алтае проходил десятилетиями, разваливаясь, дело, но в итоге серийного маньяка поймали.

В целом, интересоваться историями, связанными с биографиями антигероев или расследованием преступлений их деяний, нормально. Пока это не переходит грань болезненного интереса.

Однако общая тенденция, связанная с романтизацией преступников и возведение их в культ, не самая позитивная тенденция для нашего общества, хотя бы потому, что культивирование личности преступника рождает новых поклонников, а следовательно, и будущих подражателей. Вспомним в очередной раз старушку Шапокляк с ее хорошими делами.

Поэтому для исследователей в области культуры и социальной психологии в настоящее время существует большой задел для выстраивания, на наш взгляд, траектории актуальных исследований в данном направлении, и возможно, и стратегии профилактической работы.

С вами были неправильные эксперты!

Не забывайте подписываться на нас!

А то Сергей знает, где вы живете.

Всех выясним.

Цифровые следы от нас не спрятать!

Пока-пока!

Пока-пока!