Святые - несвятые: российские несогласованные святые

Подкаст «Неправильные эксперты»
  • /
  • /
Текстовая версия выпуска «Святые — несвятые: российские несогласованные святые» подкаста «Неправильные эксперты» от 11 апреля 2022 года.

Неправильные эксперты

  • Товарищ майор
    Поддержка пользователей & включенное наблюдение
  • Михаил Вершинин
    Социальный психолог & маркетолог
  • Елизавета Щетинина
    Религиовед & исследователь субкультур
  • Сергей Бредихин
    Социолог & чиновник
  • Марина Бигнова
    Религиовед & Судебный эксперт
Дисклеймер. Все материалы для данного подкаста взяты из открытых источников. Мнения ведущих носят субъективный и личный характер без цели оскорбления или нанесения вреда деловой репутации и вашей вере. Некоторые высказывания могут вас расстроить или не соответствовать вашей религиозной картине мира. Во время передачи упомянуты нацистский преступник Адольф Гитлер и ряд неоднозначных исторических фигур, а также экстремистское движение «Свидетели СССР», чья деятельность признана запрещенной на территории РФ. Остерегайтесь подделок среди святых. Аллилуйя.
Товарищ майор
Поддержка пользователей & включенное наблюдение
Сегодня наш выпуск категорически не рекомендуется слушать людям, которые склонны к идеализации своих убеждений и отдельных личностей. Да-да, мы про кумиров и поклонению в мире политики и религии. Мы расскажем, почему самостоятельно это делать не нужно, ну, а если все-таки необходимо ‑ как правильно провести процедуру беатификации. С вами ведущий Михаил Вершинин, социальный психолог и консультант по выводу людей из сект и радикальных организаций, а также мои коллеги. Марина Бигнова, религиовед, педагог и судебный эксперт.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Конечно, сегодня мы поговорим не просто о святости, а о святости чрезмерной.

Марина Бигнова
Религиовед
Сергей Бредихин, социолог, который очень много работает с чиновниками и общественными организациями, выстраивает профилактические работы с группами риска из радикальных сообществ.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Так же известный как Сергий Челябинский.

Сергей Бредихин
Социолог
Статья у него была жесткая. И купола на груди.

И Елизавета Щетинина, религиовед, который много взаимодействует с учебными заведениями, изучает агрессивные субкультуры.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
В условиях моральной паники, кризисов всего и вся, важно сохранять спокойствие и не сакрализировать тех, кто в сакрализации не нуждается, в том числе и неправильных экспертов.

Елизавета Щетинина
Религиовед
А теперь специальный дисклеймер для вас, товарищ майор.

Михаил Вершинин
Социальный психолог

Святость в традиционных религиях

Марина, а расскажи, пожалуйста, как там со святостью традиционных различных конфессий?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
На территории Российской Федерации сегодня присутствует, в принципе, достаточно много конфессий, которые признают посредничество между человеком и богом. В первую очередь, это относится, конечно, к Русской православной церкви.

Канонизация святых русской православной церковью — это причисление усопшего подвижника веры и бога к лику святых через акт высшей церковной власти. Первые святые на Руси были заимствованы, конечно же, из общехристианских и византийских источников, у Константинопольского патриархата. Однако буквально с первых же лет появления христианства на Руси, появились собственные святые.

Марина Бигнова
Религиовед
Марина, можно правильно же сказать, что это религиозное импортозамещение?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Да, безусловно, если мы, конечно, шутим. Собственно говоря, князь Владимир был человеком достаточно дальновидным, поэтому импортозамещение он придумал еще за десять веков до того как оно стало актуальным. Русские святые канонизировались, соблюдая византийскую традицию. Обычно правила канонизации соблюдались достаточно жестко и общим основанием для причисления к лику святых был дар чудотворения при жизни или после смерти. Соответственно, право канонизации местных храмов, местных епархиальных святых принадлежало епархиальному архиерею с согласия главы церкви. И причисление к лику святых, безусловно, совершалось в храме или вблизи него, где находились мощи канонизизируемого.

Что касается католиков, которые тоже имеют представительство на территории России, то у них беатификация проводится несколько иначе. В Римско-католической церкви коллегия кардиналов собирается обычно раз в год под председательством Папы для обсуждения вопросов, касающихся как раз беатификации, причисления к лику святых.

Начало канонизации совершалось Папой вместе с собором епископов. И, соответственно, на сегодняшний день это делается именно коллегией кардиналов. Это очень длинная и трудная процедура. В первую очередь акцентировался социальный аспект христианского служения, который сегодня играет очень важную роль при вынесении суждения о беатификации. Прежде всего, это проверка кандидата на ортодоксальность, особенно, его сочинений, оценка степени проявленных им добродетелей, ну и, конечно же, засвидетельствование чудес.

В Ватикан предоставляется большое портфолио на означенного кандидата и обязательно проводится процедура критики, наверное, этого портфолио. Человек, которому эта критика поручается, традиционно называется адвокатом дьявола. Процесс беатификации завершается обрядом причисления к лику блаженных. И только после него новый святой приступает к своим профессиональным обязанностям.

На самом деле, это довольно быстрое и не совсем корректное изложение процесса, потому что, еще раз повторюсь, у католиков он достаточно сложный.

Марина Бигнова
Религиовед
У святого нового должна быть какая-то церквушка своя обязательно или он может быть святым без церквушки?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Безусловно. У всех святых, и у католиков, и у православных есть и свои места прославления, мощи, жития, которые пишут уже в достаточно специализированной манере. Но у католиков, кстати, обратите внимание, есть не только святые, но и еще и блаженные. Культ блаженных допускается в достаточно ограниченных пределах. Изображения реликвии блаженных без особого дозволения Папы не могут выставляться в храмах и там, где совершается месса.

Марина Бигнова
Религиовед
Мать Тереза
То есть это такие не совсем полноценные святые. Те, кто прошел процедуру беатификации, а потом, соответственно, до канонизации еще не был доведен.

Вообще, у католиков самая известная святая двадцатого века — это, конечно, Мать Тереза, по поводу которой существует огромное количество разногласий. Некоторые говорят о том, что она действительно святая женщина, строившая приюты и больницы по всему миру, другие говорят о жутчайших злоупотреблениях в тех построенных ею приютах и больницах.

И достаточно разнородные свидетельства не позволяют нам вынести каких-то более-менее объективных суждений.
Еще ее обвиняют в страшных вещах, которые в России не всегда считается пороком, — отмывка денег мафии.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Ну, Михаил, давайте вопрос о деньгах мафии и Ватикане мы с вами оставим для какого-нибудь следующего раза или для более отважных экспертов. Лично я, например, совершенно не хочу закончить свою жизнь под мостом где-нибудь в Риме. Да-да. Именно такой способ, говорят, применяет мафия, связанная с католическим престолом. Но опять, это, с моей точки зрения, голословное утверждение.

Давайте пока перейдем к еще одному варианту святых — это культ святых в исламе.

Традиционно принято считать, что ислам не признает посредников между Аллахом и людьми. На самом деле, это не совсем так. Во-первых, мы с вами должны понимать, что мы имеем дело с разными течениями в исламе, и, в частности, для суфиев, например, это совершенно нормально. Суфийский ислам предполагает, что между богом и человеком могут существовать так называемый тавассуль, те, кто является посредниками, заступниками. Обратите внимание, что на этой почве развелось огромное количество нетрадиционных религиозных движений, самое известное из которых, конечно же, Орда или Ата Жолы, пришедшее к нам с территории Казахстана, где святыми так называемыми авлие, аулие, почитаются, сорок шейхов, похороненных на территории города Туркестан, город в Республике Казахстан. И для того, чтобы получить дар пророчества, дар исцеления или просто исправить дорогу своих предков, нужно туда обязательно съездить, совершить поклонение, которое называется «Керуен».

Аналогичные, кстати, моменты вы можете увидеть в среде современных сибирских татар и на территории Башкортостана также распространено достаточно поклонение местным чтимым святым. Как правило, к ним среди мусульман причисляют люди, которые имели какие-то серьезные духовные заслуги при жизни. Это бывают местные кади, то есть судьи мусульманские.

Бывает, что это люди, которые внесли достаточно большой вклад в распространение ислама на этой территории, или же люди, которые могли лечить других. То есть на самом деле вот это поклонение могилам святых в достаточной степени распространено в так называемом народном исламе. Далеко не всегда связано именно с суфийской традицией. Хотя, безусловно, конечно, какие-то моменты, отголоски здесь, соответственно, имеются.

Марина Бигнова
Религиовед
Но сейчас в завещаниях, насколько я знаю, мудрые всякие шейхи или улемы специально просят их хоронить так, чтобы кроме родственников, не знали, где их могилы, чтобы этого народного хождения к могилам не было и почитания, потому что только Аллах…

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Да, это, безусловно, основополагающий принцип ислама. В частности, в 2014-м году в Татарстане вышла коллективная монография «Культ святых татар Татарстана», созданная Институтом истории имени Ш. Марджани. Там собраны как раз местные исследования ученых о местном татарском культе святых. В Башкортостане такой отдельной книги на сегодняшний день нет, но есть множество статей, особенно, в местных сборниках конференций, которые как раз эту замечательную тему очень активно освещают.

Ну и конечно же, как я уже сказала, заимствованные из Казахстана культы очень активно продвигают тему мусульманской святости на наших территориях, а также территориях, сопредельных с Челябинским, Оренбургским регионами.

Марина Бигнова
Религиовед
А это не бьется с популярной темой, так называемой религиозного туризма, что они берут пример с православия и пытаются таким образом развивать свой локальный религиозный туризм, рассказывая, что вот здесь у нас похоронены всякие великие люди?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Нет, это однозначно никак не связано с религиозными организациями именно мусульман, то есть это в первую очередь по большей части это все-таки псевдомусульманские группы, культы, которые достаточно жестко порицаются официальными муфтиятами. В

ообще, Михаил, я полагаю, что проблема такой самостийной, если так можно выразиться, святости достаточно актуальна для современной России, поэтому мне так кажется, что следовало бы, наверное, как раз к этому вопросу и перейти.

Марина Бигнова
Религиовед

Святые в сектах

Как мы уже говорили в других выпусках подкаста про секс и питание в сектах, основа обрядов, идеологии построены вокруг жизненного пути лидера культа, его основателя. Про идеологию мы с вами говорили, еще много раз будем говорить, но отдельно стоит упомянуть так называемый феномен поклонения лидеру культа, который еще при жизни становится сакральным, блаженным и святым.

Хотя важно понимать, что это нормальные сами по себе практики формального и неформального лидерства, социальные иерархии в группе, конкуренция и доминирование. Но эти нормальные процессы в авторитарных нездоровых группах трансформируются и приобретают другие угрожающие такие страшные признаки.

Феномен развития личности лидера культа очень хорошо описан в книге американских социальных психологов Крамера и Олстед «Маски авторитарности». Гуглите, она есть в поиске. Мне там очень нравится часть про то, как лидер культа начинает верить в весь тот бред, который выдумал сам. Это так называемая любовная ловушка для гуру, очень хорошо описан этот процесс.

А также там отлично прописаны две стадии развития культа, которые могут быть цикличны или обратными. Это мессианское обращение и апокалиптическая паранойя.

Мессианское обращение рассказывает про культ, когда он только начинает вербовать открыто такие дети цветов, все такие прекрасные, вывески, все друг друга любят. Такое духовное просвещение с фондами.

А вторая стадия — это так называемая апокалиптическая паранойя, когда из культа начинают убегать жертвы или родственники жертв начинают обращаться к политикам, в правоохранительные органы, и глаза государственного Саурона наводятся на эту организацию, организация начинает сталкиваться с различными проблемами юридического характера, журналистские расследования и так далее. И здесь врубается для сект такое: они копают бункер, прячутся, конспирология, начинают очень быть секретными и считают, что весь мир против них, некоторые объявляют Апокалипсис, кто-то продает билеты на Альфа-Центавру, но это в зависимости от упаковки.

Я был удивлен, в Нижнем Новгороде в конце 90-х была какая-то местная секта, которая умудрилась три с половиной тысячи билетов на полет на космическом корабле на Альфа-Центавру продать. Там очень активно народ ждал на космической остановке, когда за ними прилетит крейсер.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Я думаю, в настоящее время это тоже очень актуально.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Ну это, понимаете, галактические перелеты в Ереван, в Тбилиси, в Иерусалим — это чуть другие. Здесь люди хотели подальше.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
А вместо крейсера к ним прилетел автобус № 23.

Сергей Бредихин
Социолог
Я думаю, к кому-то ничего не прилетело, а к кому-то машина с красным крестом с мужчинами в белых халатах.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Они могли бы отправить на Альфа-Центавру, в принципе, у них есть туда дорога.

Сергей Бредихин
Социолог
Биография лидера, его поведение также развивается в рамках этих двух этапов. На первом этапе они лично общаются с паствой, раздают советы. Такие добрые, пушистые. А на второй они уже начинают удаляться: у них появляются посредники, через которые они передают какие-то воззвания, они выстраивают длинную иерархию, что ты уже один на один не можешь пообщаться с лидером культа, если ты, конечно, не красивая девушка, попавшая в его гарем, там, конечно, сколько-то минут вечером тебе будет уделено.

Вот эта сакрализация, когда лидер находится где-то далеко, она влияет на так называемый эффект ореола, ему начинают приписывать различные сверхспособности, что он классный, романтизация его образа, он становится совершенно оторванным от реальности. И если такое раньше было в основном с политиками, представителями шоу-бизнеса, то сейчас в инстаграме, да, я опять про инстаграм и другие цифровые образы, которые очень сильно приукрашены всякими инфоцыганами, бизнес-тренерами, инстасамками и кучей маленьких бизнесов, где люди создают вымышленный образ себя, в инстаграме это продуцируется и сейчас это становится совершенной нормой.

Я не к тому, что спасибо нашим законодателям, что вы нам запрещаете все, что только можно и отключаете, нет. Но тем не менее, в инстаграме вот это выстраивание виртуального цифрового образа, романтизированного, который редко соответствует действительности, особо развит.

Важное отличие, что в культах вас отучают и отключают от других источников информации. Когда вы там находитесь, вы потребляете только ту информацию, которая одобрена культом. Опять хочется провести какие-то политические параллели, но я не буду. Спасибо, товарищ майор.

Это как иметь инстаграм, где вы подписаны только на одну личность, и вес подобных конструктов в биографии вымышленных становится всегда больше, больше и больше. И вы это можете еще помножить, что группа важнее индивида в культе, уничтожение личных особенностей. И человек, который попадает в культ, на определенном этапе своего погружения, он отказывается от себя и старается стать таким среднестатистическим культистом и соответствовать идеальному образу культиста, который часто привязывается к образу, вымышленному образу главного основателя или гуру.

И пример подобных воспетых святых очень много. Это и Костя Руднев в «Ашраме Шамбалы», и Фархат-ата в «Алля аяте», несчастный, богатый, мертвый, Мен Сон Мун или Лафайет Рон Хаббард с двенадцатью томами биографии и уникальными достижениями

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Константин Руднев
Сан Мен Мун
Рон Хаббард
Тоже мертвый.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Тоже мертвый. Виссарион у нас только как бывший электрик и гаишник еще пока задержался. Мы ждем.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Вы неправы. И Мун, и Хаббард — они же живы, вы что. О чем вы говорите? Вы просто не в курсе.

Сергей Бредихин
Социолог
Какой-то у нас правильный эксперт затесался на подкасте. Но это культы, которые, как я говорил, сформированы вокруг лидера. Мы же сегодня говорим немного о другом.

Михаил Вершинин
Социальный психолог

Самостийные святые

Помимо того, что есть святые, которые сакрализуют при жизни или при смерти, какая-то конкретная, в том числе, традиционная конфессия, то мы забываем о том, что есть самостийная святость.

Например, если мы берем наши региональные челябинские практики, то мы здесь можем вспомнить такую фигуру, как отрок Вячеслав Крашениников, Святой Славик, очень популярный в том числе, где-то в 2007—2008-м году религиозный такой квазикульт, который на территории Челябинской области у нас в принципе по сей день существует.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Святой Славик Чебаркульский
Если рассматривать краткую историю становления Славы Крашенникова в качестве сакральной фигуры данного культа, то мы увидим вполне бытовую трагическую историю, так как ребенок, к сожалению, трагически умирает от тяжелой болезни в возрасте 12-ти лет, и его мама начинает сакрализировать всю жизнь Славика. Здесь мы можем увидеть о том, что сама мама Вячеслава считает, что он святой.

Во-первых, ссылаясь на то, что он не знал греха в силу своего возраста, и, во-вторых, на то, что он ей говорил о том, что именно он послан богом.

Безусловно, ключевой вопрос, связанный с сакрализацией Вячеслава Крашениникова, начинается после его смерти, когда создается определенное сакральное пространство родителями на его могиле. При этом все то сакральное пространство, по одним источникам, превращается в некий бизнес-проект, где активно продается.

Земля, снег, вода, которую можно чуть ли не заряжать на могиле Вячеслава, создаются определенные книги, в том числе связанные с историей, практиками челленджа, когда отрок приходит во снах и говорит о том, какие вопросы будут касаться и политической ситуации в стране в целом. Как я знаю, что в некоторых книгах описываются традиционные рецепты нетрадиционной медицины. Для того чтобы при последних днях жизни люди знали, как себя исцелить, спасти, беатифицироваться самостоятельно.
Очень интересно, это совпадение идет как с тяжелым роком, где любят некоторые музыканты свою мочу продавать. Мун любил воду из ванны своей в баночках продавать. У вас в Челябинске снег с могилы продают.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Здесь речь немного о другом. В 2007-м году у нас в области был большой конфликт, связанный с возникновением данного культа и реакцией Русской православной церкви на него, когда митрополит Челябинский и Златоустовкий Иов создал специальную комиссию по расследованию обстоятельств объявления данного культа. При этом сама комиссия позже пришла к выводу, что многие из высказываний Славика, которые приводились его родителями, в том числе там ключевая фигура — фигура матери, не соответствуют православному вероучению о том, что те практики целебные, те практики духовные, которые практикуют, зачастую относится к достаточно таким деструктивным практикам.

Елизавета Щетинина
Религиовед
А в Самаре, например, есть такое «Стояние Зои», выдуманная местная святая девушка, которая там где-то замерла от столбняка и стояла в каком-то доме. У нас сначала православная церковь негативно к этому относилась и не признавала. Прошло несколько-то лет…

И у нас есть в Самаре один коммунист, который себя считает православным, при этом не состоит в КПРФ, но выигрывает выборы под их флагом. Он пролоббировал эту тему, сейчас открывается какой-то маленький дом-музей этой новой святой. И местный митрополит, все остальное, как бы уже не выступают против.

Они, конечно, это не рекламируют, что за, но это становится местным таким религиозным местом поклонения. Хотя, опять, в городской черте кого-то парализовало, кто-то постоял, причем здесь чудо — я вообще не понимаю.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
В данном случае можно рассматривать проект, связанный со святым Славиком, как некий бизнес-проект, который имеет сейчас политическую поддержку, усиление эсхатологических настроений, особенно в условиях активно развивающейся моральной паники. При том, родители Славика Крашенинникова, его семья, отходят от этого культа достаточно далеко, в силу и возраста, и определенных других обстоятельств.

Но это опять-таки отдельная история сакрализации фигуры. Мы не забываем, что у нас есть практики, когда на сакрализацию ложатся и фигуры политических лидеров.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Партия космических коммунистов единения «Всеволод»
Например, в конце 90-х очень интересная история. В Волгограде появилась партия космических коммунистов единения «Всеволод». Их лозунг был: «Христос и Ленин — ум, честь и совесть эпохи». Вместо флагов они носили портрет Иисуса Христа, Ленина и Карла Маркса. Представляете, какая дикая смесь?

Идеологическая платформа космических коммунистов — это марксизм-ленинизм в сочетании с христианской религиями, теорией Порфирия Иванова. Опять-таки, девяностые дают о себе знать, когда те же последователи Иванова активно входили в популярную повестку обычных потребителей духовной продукции.

Также рядом шли идеи, связанные с Рерихами, с Блаватской, синтез восточных культов и все, что мы обычно видим у таких синкретических новых религиозных движений. При этом, каждый член партии был свято убежден, что он является перевоплощение какого-то великого человека. Среди членов партии был Фридрих Энгельс, царь Давид, Иисус Христос, Иосиф Сталин и многие-многие другие. Коллеги, подумайте, пока я продолжаю рассказывать, реинкарнацию кого мы с вами представляем?
Матушка Фотиния
Христиане-ленинцы дважды обращались в областное управление юстиции с просьбой зарегистрировать их как общественную организацию. Удивительно, но почему-то им было отказано, постольку, поскольку чиновники считали, что партии присущи все признаки религиозного объединения, вероисповедания, совершения богослужения, обучения религии, религиозное воспитание своих последователей, поэтому их хотели зарегистрировать не как общественную, а как религиозную организацию.

Если мы вернемся уже в более современный период. 2005-й год, Нижегородская область, обнаружено религиозное движение, посвященное в том числе и сакрализации образа президента. Ее члены молятся на портреты президента, утверждают, что в одной из прошлой жизни наш политический лидер был апостолом Павлом. Возглавляет при том данный религиозный культ женщина, которая называет себя матушкой Фотинией, куда правильно ставить ударение, Фотиния.
В переводе с греческого это означает всего-навсего Светлана.

Марина Бигнова
Религиовед
Матушка Света.

Сергей Бредихин
Социолог
В настоящей жизни тоже звали Светлана. Среди святых, которым поклоняются члены данного культа, это, безусловно, лидер нашей страны. Они осеняют себя крестом, используя портрет президента как икону, и просят президента спасти Россию от грядущего Апокалипсиса.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Ты скажи, как его зовут. Кто лидер нашей страны? Мы ждем.

Сергей Бредихин
Социолог
А то как Волан-де-Морт, чего-то, Елизавета, не произносим имя.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Матушка Фотиния утверждает, что у нее с российским президентом давняя духовная связь. В прошлой жизни он был князем Владимиром, а она княгиней Ольгой. В других перевоплощениях, по словам матушки, она была царицей Савской, Путин царем Соломоном. Церкви издают газету «Храм света», где печатается якобы приписка матушки президентом и даже патриархом, а также публикуются интервью со святыми, включая саму богородицу. Нет ничего проще, чем взять интервью у самой богородицы!

При этом по данным правоохранительных органов, настоящее имя матушки — Светлана Фролова, которая в 96-м году была осуждена за мошенничество и полтора года провела в тюрьме. Ранее она работала директором торгово-закупочной базы горьковской железной дороги, после чего решила заняться духовным целительством и космоэнергетикой. Матушка Фотиния у нас издала ряд книжек, например, «Защита и помощь ангела-хранителя», «Особенный Молитвенный Покров святого Николая Чудотворца», «Молитвенный покров. Защита и помощь ангела-хранителя». И там книги, посвященные полному духовному и телесному очищению православными, между прочим, методами. Это опять-таки возвращаясь к небольшой бизнес-идее.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Я тут, коллеги, хотела, знаете что отметить, один момент. Дело в том, что несмотря на кажущееся сходство между святыми государствообразующих конфессий и теми, о которых мы сегодня радостно и с удовольствием рассказываем, пропасть между ними достаточно существенная.

Если в первом случае люди, которые причисляют к лику святых, и у католиков, и у православных проходят достаточно длительный профессиональный, так сказать, теологический профосмотр, то во втором случае это, безусловно самопровозглашенные личности, биография которых, как мы только что на примере матушки Фотинии убедились, весьма сомнительна.

Ну, а что касается мусульманских святых, то тут тоже имеет место достаточно сложная процедура, которая связана прежде всего именно с местным почитанием, то есть это фактически такие народные святые, по сути.

Марина Бигнова
Религиовед
Лидия Шуванова
А еще один комментарий не к месту. Вы знаете, в 90-е годы существовала очень интересная секта, называлась она «Космические святые». Возглавляла ее Лидия Шуванова. Они прославились тем, что объявили Иисуса Христа, Деву Марию, Николая Угодника инопланетянами, которые прилетали на Землю, и их главной целью было исцеление.

Собственно говоря, не все сейчас, по мнению Шувановой, которая в настоящий момент уже умерла, они крошатся на орбите Земли на своем космическом корабле, и вам достаточно для того, чтобы исцелиться от своих сложных болезней, для того чтобы они начали процедуру исцеления, вам достаточно встать в специальную позу. Нужно ноги сомкнуть вместе, руки вытянуть вперед и попросить космических святых о помощи. Кто-то из них обязательно откликнется. А проявится это с помощью покачиваний из стороны в сторону. Я думаю, люди, которые мало-мальски знакомы с функционированием вестибулярного аппарата, понимают, что покачиваться вы начнете точно вне зависимости от того, откликнутся космические святые на вашу просьбу или нет.
Кстати, возвращаясь к нашим святым. Семья Славика Крашениникова подавала прошение в Русскую православную церковь московского патриархата, чтобы его официально канонизировали, но, безусловно, церковь отказала. И, насколько я помню, как раз в 2007-м или в 2008-м году они стали обращаться к катакомбникам, чтобы те хотя бы признали его, но что-то пошло не так.

Елизавета Щетинина
Религиовед

Феномен современной святости

Сергей, когда вы поняли, что вы святой, расскажите нам, пожалуйста?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Говоря о современном феномене святости, было бы довольно большим заблуждением полагать, что современное общество изжило мифологию, элементом которого можно назвать веру в святых. Напротив, оно столь же нуждается в ней и в ее элементах. При этом зачастую культ святых формируется в прямой связи с выстраиванием этнической и национальной идентичности, в том смысле, что фигуры святых воспринимаются в качестве своеобразных культурных героев и ориентиров.

Когда социологи в 2013-м году спрашивали наших сограждан, кто из деятелей прошлого и настоящего лучше прочих может служить олицетворением вот таких народных надежд и чаяний, в общем, довольно характерен был подбор имен. Треть россиян традиционно ставило во главу народного рейтинга Петра Первого, а второе место респонденты отдавали святым подвижникам, таким как Сергий Радонежский, Серафим Саровский и Матрона Московская.

Сергей Бредихин
Социолог
Святой Урхо
При этом механизмы формирования культа святых могут быть разными. Например, есть замечательная история финских эмигрантов в США, которые изобрели святого Урхо.

Суть изобретения была в том, что финны немного завидовали ирландцам, которые тоже эмигрировали в США и у которых был замечательный праздник День святого Патрика, на который, помимо всего прочего, они еще изрядно предавались возлияниям. Финны, как известно, тоже не прочь отметить различные праздники, но так как финские общины были протестантскими, им не полагалось отмечать День святого Патрика, и тогда они задумались, что с этим делать.

Выход был найден. Они буквально придумали культ святого Урхо, и день почитания его чудесным образом пришелся на День святого Патрика. И они смогли вместе со своими ирландскими друзьями праздновать в этот день и отмечать.
Сергей, а знаете, сегодня какой день? Сегодня очень важный день, мы сегодня пишем подкаст в день самогонщика. А вы как раз про святого Урхо.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
И гоните, и гоните, Сергей.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Осталось, Михаил, придумать имя для того, кто будет, кого мы будем почитать в этот день. Судя по всему, первые легенды о святом Урхо появились в начале 50-х в Северной Миннесоте, но окончательное авторство приписывают финно-американцу по имени Ричард Мэдсон. Он, конечно, слышал байки рабочих о святом Урхо, это были такие шуточные истории, увлекся ими и оформил все это в довольно связную пародийную легенду.

Если святой Патрик изгнал из Ирландии змей, то святой Урхо совершил не менее грандиозный подвиг. Однажды засев в любимом кабаке, Ричард Мэдсон, его друг написали целую оду святому Урхо, в которой изложили эту историю. Согласно ей, Урхо громогласно возопил и прогнал из Финляндии лягушек. А для того чтобы осуществить этот подвиг, он, собственно, поел ухи и выпил простокваши. В общем, Урхо помогла справиться с этими лягушками — прекрасная финская кухня. В последствии этот пародийный святой не только прижился, но и разросся до полноценного фольклорного персонажа. Он стал обрастать другими легендами, подробностями, и постепенно его история проникла и в саму Финляндию, где сегодня издаются книги относительно этого придуманного святого.

Но есть пример изобретения святых другого рода, из персонажей истории. Здесь за примерами нам далеко в Финляндию ходить не надо, благо наша страна богата на подобную традицию.

Так в первые постсоветские годы в среде маргинального православия большую популярность обрели фигуры Григория Распутина, Ивана Грозного, которых на полном серьезе объявляли святыми. Дело зашло даже до того, что на проблему был вынужден обратить внимание патриарх Алексий Второй. Соответственно, он в обращении к лиру однозначно отрицательно охарактеризовал церковное почитание этих фигур, заметив, что никто из нормальных верующих не захочет оставаться в церкви, которая одинаково почитает убийц и мучеников, развратников и святых.

Но куда более дикими, на мой взгляд, являются попытки представить в роли святых Адольфа Гитлера и Иосифа Сталина. Соответственно, в роли Адольфа Мюнхенского и Иосифа Великого.

Сергей Бредихин
Социолог
Гитлер
Сталин
Распутин
С первым история довольно давняя, она начинается еще в 30-е годы и связана с русской эмиграцией крайне правового толка. У ее истоков стоит фигура товарища обер-прокурора святейшего синода князя Жевахова. Он был человеком экзальтированным, крайне негативно воспринявшим революцию 17-го года и видел в ней ничто иное, как воплощение жидо-масонского заговора. Соответственно, после прихода к власти в Германии национал-социалистов, Жевахов, как и многие другие такие же право-радикально настроенные русские из его окружения, сделали ставку на Гитлера, видя в нем избавителя России от этого самого жидо-масонского заговора большевиков. Довольно благостно воспринимали Гитлера и некоторые иерархии Русской православной церкви за границей, которые писали ему письма, соответственно, тоже с пожеланиями освободить Россию от большевистского нашествия. Казалось бы, победа союзников и разоблачение нацистского режима должны были положить конец подобному возвеличиванию, но не тут-то было.
Амвросий Готфский с «иконой» нацистского преступника Адольфа Гитлера
Уже в 90-е годы обращает на себя внимание деятельность группы архиепископа Готфского в кавычках Амвросия, который представлялся иерархиям катакомбной церкви истинных православных христиан и, соответственно, наследников Русской православной церкви за рубежом.

В 99-м году специальный номер вестника вот этой организации катакомбников, посвященной отношению РПЦЗ Гитлеру и его действиям против Советского Союза, редакция открыла вступительную статью с характерным подзаголовком: «О духовных перспективах немецкого национал-социализма».

Если в 99-м году катакомбники хотя и называли Гитлера богом вдохновенным вождем, но не забывали о его ошибках, поскольку не смогу победить большевик, соответственно, какие-то ошибки у него были, то уже в 2000-м году редакция «Вестника» заявила о том, что катакомбная церковь всегда исповедовала и теперь исповедует, что Гитлер является богоизбранным вождем помазанником. Не только в политическом, но и в духовно-мистическом смысле. Посему организация, безусловно, воздает ему честь как своего рода внешнему праведнику, оставшемуся вне церкви, поскольку, как вы понимаете, Гитлера довольно было трудно отнести к внутреннему праведнику, поскольку принятие им православия ничего, собственно, неизвестно. Но и на этом деятели этой замечательной не остановились и в конце концов они признали Гитлера святым и даже озаботились созданием его иконописного образа, который периодически гуляет в интернете. Так в начале третьего тысячелетия завершился процесс «канонизации» одного из самых страшных тиранов 20-го века.

Дальнейшая история Амвросия не менее одиозна. Он стал духовником русского православного национал-социалистического движения и одновременно с 2006-го года духовником так называемой Партии Защиты российской конституции. В апреле 2007-го года он даже провел на Красной площади молебен, где прочитал так называемую заклинательную молитву против демона Владимира Ильича Ленина, за что был задержан правоохранительными органами. Не помогло: демон Владимир Ильич Ленин по-прежнему находится там, где и находился. А вот Амвросий был задержан.

Но и у другой не менее одиозной фигуры 20-го века Иосифа Сталина тоже находятся почитатели его в роли святого. Еще в 93-м году трудами настоятельницы Свято-Троицкого Ново-Голутвина женского монастыря было издано сказание о житии блаженной старицы Матроны, в котором содержалась информация о встрече осенью 41-го года Сталина и старицы, которая якобы и предсказала вождю грядущую победу над немецкими захватчиками. По легенде, Матрона высказала предположение о том, что бог помилует Сталина, ибо он сам пленник Кагановича и всех тех.
Клирик-игумена Евстафий Жаков
В последствии дань святости Сталина отдали и другие не менее интересные личности, от петербургского клирика-игумена Евстафия Жакова, который полагал, что Сталин великий вождь народа, вобравший в себя православие последнего российского самодержца и противопоставивший себя всемирному масонскому заговору. То есть у Евстафия вполне нормально сочеталась фигура Сталина и фигура последнего русского царя. И Сталина он называл ни много ни мало наследником Николая Второго. И до известного публициста Проханова, который вывел форму: «Победа — религия, Сталина — святой».

Для православных маргиналов Сталин более всего, конечно, государственник, который выступает против мирового зла, который у них олицетворяется сионизм. Вполне естественно поэтому, что его религиозные почитатели выпускают и целые сборники. Например, сборник о богом данном вожде русского народа Иосифе Великом, в котором даже приводится тропарь святому богом данному вождю русского народа стальному императору Иосифу Великому Сталину.

Эти культы Гитлера и Сталина при всех их различиях во многом объединяет противопоставление этих исторических деятелей международному сионизму, то есть такой явно выраженный антисемитизм. И, конечно, оправдание или попросту умолчание о той крови, которую пролили эти так называемые праведники. В целом же, подводя итог этому рассмотрению некоторых проявлений таких своеобразных, самостийных культов святых в современности, я бы хотел сказать, что миф — это, конечно, такой универсальный социальный механизм, и если нам с вами со стороны фигуры некоторых святых в кавычках кажутся, прямо скажем, странными или, прямо скажем, дикими, то нужно помнить, что те, кто находится внутри мифа, воспринимает это абсолютно нормально, потому что для них через этот миф происходит осмысление действительности, поэтому для них эти фигуры более чем нормальные и вполне себе даже святые.
В культах это часто делается через механизм магического мышления, когда ты должен находить подтверждение, что библейские чудеса не окончились несколько тысяч лет назад, а то, что они продолжают каждый день. И сюда как раз вот эти выдуманные всякие святые тоже очень хорошо попадают, то есть люди каждый день считают, что архангелы, ангелы, в зависимости от упаковки культа, инопланетяне вмешиваются, помогают купить туалетной бумаги побыстрее, просто писчей бумаги. И это все такие духовные вмешательства, больше им заниматься нечем.

Исторически так сложилось, что на Руси всегда были параллельные народные святые, старцы, юродивые и люди, обладающие какими-то сверхспособностями, и неважно, признают их РПЦ или нет. Это такая альтернатива веры для малограмотных и как местные туристические религиозные достопримечательности, что у нас вот здесь живет дедушка, который намоленный, хорошенький, что-то поможет. И людям уже этого достаточно. То есть молва какая-то есть, можно сходить и все проблемы будут разрешены. И повально, эти маленькие святые лидеры псевдоправославных сект, и я сюда опять вставлю рекламу исторического проекта про секты в царской России, ссылочка будет в описании, там как раз описаны, как в начале 20-го века на юге России и в европейской части России в этих маленьких сектах всегда были какие-то местные святые.

Чем больше проходит времени со стороны мертвого лидера, мертвого святого, тем легче романтизировать, и выдумывать, и оправдывать эту святость. Помножьте это на выдуманные истории, на выдуманные источники информации, а потом на плохое знание истории. И я бы тут говорил, что выбор в кого верить — это как рефлекс, а не как осознанный выбор. И здесь есть некая конкуренция за выбор, потому что не так уж много личностей подходит, в кого можно верить.

Те же катакомбники, когда выбирали Распутина, они его выбрали в феврале 91-го года, когда существовал СССР, и они, возможно, его выбрали, потому что он, как бы, был русский, на слуху, но отрицается большинством, и в том числе православной церковью. Помимо Распутина, искали еще Ивана Грозного, который спасал нашу страну от хаоса и был оклеветован. Хотя это говорят люди, которые прогуляли не только уроки истории в школе, которые вообще, кажется, книжек не открывали и очень плохо знают историю нашей страны, чтобы называть Ивана Грозного сильно верующим человеком. Он верил, но это был искалеченный ребенок, который рос в жестоком окружении, и при нем душили людей, и он это видел, и мы получили такого же великого правителя, который вырос вокруг убийств. Многие сейчас любят смотреть сериал «Игра престолов», где вот эта жестокость, убийства. Вот Иван Грозный как раз, как в этом сериале, рос в таком же окружении. Великий правитель, великая историческая личность, но психически нездоровая. Не хочется проводить никаких параллелей.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Мы нечаянно их провели.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Любовь к персоне кровавого диктатора Сталина вообще вызывает у меня оторопь и отторжение. Ну если ты ничего не знаешь про диктатора, слушаешь пропаганду про величие, то почему бы не поверить? Чем меньше ты знаешь — тем легче тебе это принять.

Хотя социологи, я думаю, Сергей подтвердит, говорят, что современный Сталин — это проекция поиска надежды по сильной руке и порядку. А общество у нас пока постсоветское, но иждивенческое, инфантильное и оно ищет инструкцию, как многие люди, которые покидают культ, они страдают, потому что у них нет того контроля над их жизнью. То есть когда они делегировали право решать все за себя вышестоящему наставнику в секте. И наше это современное общество постсоветское или пожилые вот эти наши политические элиты — они выглядят частично чем-то схоже с этой ситуацией, что они мечтают о том контроле, когда государство определяет все: от цвета брюк до сколько стоит пачка бумаги. Извините, я сегодня буду говорить опять про пачку бумаги. Меня шокировали цены на пачку бумаги.

И в этом плане современный экономический кризис из-за санкций по Украине может заставить наше общество немного повзрослеть. Вот этот запах сталинизма многим может оказаться неприятен. И вот это все — это рефлексы. Это какая-то смесь неграмотности и придумывания городских легенд. Отсюда «свидетели СССР», люди, которые вообще не имеют никакого понимания системы права, юридических процессов, антиваксеры и вот всякие эти группы, кто придумает праведного большевика Чапаева.

Особенно комично это выглядит на фоне лидера КПРФ Зюганова, который начинает рассказывать про Иисуса и коммунизм, что большевики, оказывается, православные люди. Это все какой-то сюр. И все это явление, упрощение смыслов и некой общественной деградации, когда не нужны сложные конструкты, как в традиционной религии, где целая система святыми выстроена. А людям достаточно просто: «О, был жестокий Сталин. При нем все было хорошо. А кто мне сказал? Не знаю». Им этого достаточно. Глупо и ужасно. Чем проще продукт — тем легче в него поверить.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Кстати, Михаил, знаете, как вот эти забавные поклонники Сталина объясняли трагедии 20−30-х годов, связанные с массовыми расстрелами? Согласно их точке зрения, в этих трагедиях виноват сам русский народ, который перед этим, так сказать, позволил убить царя, насмехаться над святыми, разрушать церкви. Вот благодаря Сталину он, собственно, искупал свои грехи, поэтому Сталин был замечательный.

Сергей Бредихин
Социолог
Хочется добавить: искупал в крови чужих людей свои грехи. Отлично.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Вы тут все про ужасы, а я бы хотела вернуться к современным способам сравнительно честного отъема денег у населения. Не знаю, как вам, например, а мне ужасно нравится новое религиозное движение, которое называет себя «АллатРа». Это очень-очень разветвленная организация, занявшая буквально все ниши. То есть мы с вами привыкли, что новые религиозные движения — это группы, которые занимают, скажем так, одним видом какой-либо деятельности. Например, они могут быть сосредоточены на целительстве, на связи с космосом, на получении денег или, скажем, пытаются объяснить мир какими-то паранаучными путями.

А вот «АллатРа» — это организация, которая, как они сами говорят, объединила множество хороших людей, склонных к преобразованию мира на духовно-нравственных основа. И поэтому у них есть исконная физика «АллатРа», исконная геология «АллатРа», климатология и множество-множество других наук. А кроме науки они еще занимаются изучением религий, и поэтому у них также есть очень много текстов, роликов, посвященных различным религиозным конфессиям.

Но все-таки давайте вернемся к началу, что, почему эта группа сегодня попала в поле нашего зрения. Вот сегодня Елизавета очень долго рассказывала про матушку Фотинию и почитание президента России Владимира Путина. Так вот, вы не поверите, но «АллатРа» как раз — это тоже одна из тех групп, которые вполне себе четко на заре своего существования пытались уверить общество в том, что президент Российской Федерации святой борец с несправедливостью, защищающий мир от каких-то ужасных архонтов, которые стремятся разрушить нашу с вами цивилизацию.

Марина Бигнова
Религиовед
Кстати, по мнению одного из адептов этого учения, не поверите, Джордж Сорос как раз один из архонтов. То есть направленность этой группы достаточно понятна. «АллатРа» пришла к нам именно с территории Украины. Так вот, у самих Украинцев даже одно время бытовала версия, что это инспирированная русскими спецслужбами территория Украины, секта, которая ставила своей целью привить украинцам почитание Путина. Там он выведен, по мнению самих же, опять же, адептов под именем Хома. Это человек, который обладает множеством разнообразных добродетелей и должен, как я уже сказала, бороться со страшным злом.

Кстати, обратите внимание, что рядовые адепты этой группы тоже считают себя борцами со злом. Они называются себя гелиары, то есть солнечные воины. Их основная миссия как раз противостоять злу во всех обличиях. Отсюда, собственно говоря, и разнородность тех форм и способов деятельности, в которых отметилась эта религиозная группа. На сегодняшний день лидером ее, по крайней мере внешней, является Игорь Михайлович Данилов, киевский врач-вертеброревитолог, простите, я не могу выговорить это в один прием, который является реинкарнацией Ригдена Джапо, мессией и реинкарнацией Агапита Печерского, опять же, со слов его адептов.

И каждый раз, когда к вам обращается какая-либо организация с просьбой дать интервью о том, как вы хотели бы построить мир во всем мире, провести какое-либо благотворительное мероприятие, заняться какой-нибудь благотворительной деятельностью, вы на всякий случай проверяйте, а с кем именно вы сейчас разговариваете. «АллатРа» имеет свое собственное телевидение, радио, несколько интернет-каналов, и его адепты очень любят обращаться к тем, кто даже не подозревает даже о существовании их организации, с просьбой дать какое-либо нейтральное интервью.

В частности, они очень любят так подлавливать православных или мусульманских священнослужителей, каких-то известных ученых, людей искусства.

Совершенно недавняя история. На фестивале мусульманского кино в Казани «АллатРа» как раз провело серию интервью с деятелями Ислама. Будете смеяться, но первоначальная ссылка, которая была размещена на сайте этого фестивале, она вела на портал «АллатРа», где была размещена негативная информация об исламе, о том, что это лже-религия. После так сказать усиленной критики со стороны общественности эта ссылка стала вести просто на сайт на «АллатРа». Поэтому будьте внимательным и не дайте, пожалуйста, себя втянуть в почитание неведомых нам с вами гелиаров в борьбу с архонтами да и другие сомнительные с точки зрения реальной физики и климатологии мероприятия.

Книги

Ну и как всегда, мы говорим про книги, потому что вообще весь этот подкаст ради книг, если вы не поняли до сих пор. Я рекомендую книгу Жана Бодрийяра «Символический обмен и смерть» и Ролана Барта «Мифология». Две книги, которые вам помогут лучше понять, как современное общество формирует свою мифологию вокруг смерти.

Есть неплохая книга, которая описывает традиционные религии и систему атеизма, чем они отличаются, это книга Стивена Протеро «Восемь религий, которые правят миром. Все об их соперничестве, сходстве и различиях».

Есть отличная книга Пола Брауна «Культ святых. Его становление и роль в латинском христианстве». И достаточно дорогая книга, которая напечатана в Финляндии на дорогой бумаге по цене около четырех тысяч рублей, книга Сергея Фирсова «На весах веры. От коммунистической религии к новым „святым“ посткоммунистической России».

Ну и конечно, посмотреть три серии фильма «Святые из Бундока». Первая была снята в 99-м году про двух ирландских мафиози, простых парней-вышибал, которые попадают во всякие переплеты и стали святыми, которые убивают итальянскую мафию. Кровавый, туповатенький, веселый боевичок.
Сейчас Елизавета вам расскажет, в кого и как верить.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
На самом деле, наша ключевая задача — не сказать вам, в кого и как верить. Наша ключевая задача — не в том, чтобы сказать, в кого верить нельзя, в кого верить можно. Наша ключевая задача — напомнить вам еще раз о том, что не забывайте, уважаемые слушатели, включать критическое мышление, а также слушать подкасты неправильных экспертов. Не паникуем, не скупаем сахар, не уходим в различные непроверенные движения и квазирелигиозные культы. Желтый снег у Сергея Челябинского тоже не покупаем.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Будьте аккуратны с кумирами и с верой в золотого тельца. Верьте себе и нашему подкасту. Не забывайте следить за нашими выпусками и, конечно, подписывать на нас во ВКонтакте и телеграм-канале. Да пребудет с вами сила, пока-пока!

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Граждане, давайте в следующий раз про некромантию запишем?

Марина Бигнова
Религиовед