Религиозный маркетинг и церковные бюджеты

Подкаст «Неправильные эксперты»
Текстовая версия выпуска «Религиозный маркетинг и церковные бюджеты» подкаста «Неправильные эксперты» от 21 июля 2022 года.

Неправильные эксперты

  • Товарищ майор
    Поддержка пользователей & включенное наблюдение
  • Михаил Вершинин
    Социальный психолог & маркетолог
  • Елизавета Щетинина
    Религиовед & исследователь субкультур
  • Лариса Астахова
    Религиовед & Судебный эксперт
  • Сергей Бредихин
    Социолог & чиновник
Дисклеймер. Все материалы для данного подкаста взяты из открытых источников. Мнения ведущих носят субъективный и личный характер без цели оскорбления или нанесения вреда деловой репутации и вашей вере. Некоторые высказывания могут вас расстроить или не соответствовать вашей религиозной картине мира. Во время передачи обсуждаются запрещенные в РФ Meta с Фейсбуком и Инстаграмом, запрещенная секта «Новое поколение» и саентологическая WISE, особенности вербовки в запрещенные террористические организации, воспроизводятся записи известных публичных персон и иногда слышно кота. Если вам нет восемнадцати лет или вы маркетолог религиозной организации, то этот выпуск точно не для вас.
Товарищ майор
Поддержка пользователей & включенное наблюдение
Проявление многообразия религиозных организаций и культов повлияло на формирование конкурентной среды между ними. В современных условиях религиозные организации превращаются в огромные корпорации, производящие, продающие различные духовные, морально-нравственные продукты.

Эти продукты в виде духовных услуг предлагаются покупателям, верующим, да и просто интересующимся. Сюда могут входить глубокие мировоззренческие, нравоучительные проповеди, зрелища пышных литургий, обрядов, религиозных отношений, наслаждение от религиозных песнопений, может быть и просмотр онлайн-ролика. Эти услуги не продаются, не покупаются прихожанами напрямую, их результаты складываются опосредованно.

В свободном выборе граждан посещать или не посещать данную организацию, активность участия во внутри религиозной жизни и в сумме пожертвований. Борьба за своего клиента между культами вылилась в использование современных маркетинговых технологий, своей в том числе и миссионерской деятельности.

В подобных условиях становится актуальным взгляд на религии с точки зрения концепции религиозного рынка, что позволяет рассмотреть деятельность религиозных участников как участников рыночных отношений. И все-таки что в условиях современности мы можем купить, а быть может и продать?

И в этом вопросе сегодня в качестве менеджеров по продажам религиозных услуг будут разбираться Лариса Астахова, религиовед, психолог и судебный эксперт.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Посадившая не одну кучу религиозных маркетологов, да.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Сергей Бредихин, социолог и просто хороший человек.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Продаю опиум для народа не дорого.

Сергей Бредихин
Социолог
И Михаил Вершинин, социальный психолог и консультант по выводу людей из сект и радикальных организаций.

Елизавета Щетинина
Религиовед
А еще я маркетолог, который на свободе, кого еще Астахова не посадила.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Не религиозный, можно и не сажать.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт

Приватность финансовой деятельности религиозных организаций

Ну что, душу мою продадите?

Елизавета Щетинина
Религиовед
Конечно. Продадим, купим и еще раз продадим. На самом деле, вопрос, почем опиум для народа — он довольно интересный, потому что церкви и религиозные организации по-разному подходят к этому вопросу и ответу на него.

Православные и католические церкви традиционно редко комментируют свою коммерческую сторону работы и ведут себя довольно закрыто, хотя о некоторых косвенных моментах, связанных с Русской православной церковью мы сейчас поговорим.

Англиканская церковь публикует отчеты о своей деятельности, а вот Церковь Иисуса Христа святых последних дней, мормоны не стесняются своих богатств. Так компания вложила два миллиарда долларов в огромный торговый центр напротив своего штаба и открыто об этом говорит. Кроме того, мормоны ежегодно привлекают до восьми миллиардов пожертвований, а в 2012-м году Блумберг оценивал активы этой церкви в 40 миллиардов долларов.

Доходы складываются из разных моментов. Больше всего приносят пожертвования и господдержка, и кроме того, различные бизнес-варианты, бизнес-схемы тоже используются.

Еще одной довольно богатой религиозной организацией является Церковь саентологии и связанные с ней организации. Здесь довольно трудно оценить объем их богатств, но его тоже считают в миллиардах долларов. В нашей стране есть только косвенные данные об объеме этих средств, в частности, не так давно мы разбирали новость, когда одного из саентологов в регионе задержали за незаконную деятельность, и выяснилось, что за 2 года он заработал ни много ни мало как 26 миллионов рублей, что, в общем, тоже неплохие деньги.

Ну и теперь к самому интересному. Сколько ж зарабатывает наша всеми любимая Русская православная церковь? Оценить это довольно тяжело, данных не много, но есть известные оценки Николая Митрохина, правда, они относятся к началу 2000-х годов, и там он оценивал ежегодный доход церковных структур порядка 500 миллионов долларов. И к этому он еще добавлял не менее 200−300 миллионов долларов в виде пожертвований.

Из чего же складываются эти доходы? Во-первых, это те самые добровольные пожертвования, которые бывают не только от простых прихожан, но также от прихожан довольно богатых, так называемых православных меценатов. Одним из ключевых и знаковых фигур, например, является всем известный Константин Малофеев.

Еще одна статья доходов церкви — это торговля. Литература, различные ювелирные изделия, свечки — все это тоже приносит свой доход. При этом для пополнения церковных лавок, по сути, создана своя производственная структура. Ее основу составляют заводы по производству церковной утвари и свечей, а самое известное производство — это художественно-промышленное предприятие «Софрино». Оно выпускает иконы, церковную мебель, чаши, восковые свечи и так далее, довольно большой ассортимент продукции.

Еще одна статья доходов — это плата за ритуалы, так называемые требы. Кроме того, РПЦ получает довольно много финансирования от государства в виде различных субсидий, предоставления имущества и так далее.

И вот здесь есть интересная такая история, которую я наблюдал лично сам, как-то в общественном транспорте краем уха услышал разговор одной женщины, бизнес-вумен. Она разговаривала со своим сотрудником на тему того, что сегодня приедет священник из РПЦ, который будет освещать офис, а по бартеру они установят забор, ограду для его церкви. Вот такие интересные взаимовыгодные схемы тоже иногда случаются, это тоже надо учитывать, когда мы говорим о финансировании различных религиозных организаций.

Сергей Бредихин
Социолог
И бизнес-вумен, которые ездят в общественном транспорте.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Бизнес-вумен бывают разные.

Сергей Бредихин
Социолог
И общественный транспорт бывает хорошим средством экономии.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Совершенно верно.

Сергей Бредихин
Социолог

Государства, налоги и религии

Если же мы говорим про денежные отношения религиозных организаций и государства, то здесь они тоже строятся по-разному. В некоторых странах предусмотрены, скажем, налоговые льготы для религиозных организаций. Они не платят налоги, в частности, в США, ну и в нашей стране тоже религиозные организации освобождены от многих налоговых поступлений.

В некоторых государствах сохраняется традиция, когда госорганы, по сути дела, содержат религиозные организации и субсидируют им деятельность. Правильно, Михаил?

Сергей Бредихин
Социолог
Да. Именно так, мы в одном из подкастов с вами про новости обсуждали про Норвегию, если не ошибаюсь, где государство выплачивает за каждую голову зарегистрированного прихожанина определенную сумму денег.

И, если я не ошибаюсь, есть знаменитый церковный налог в Германии, где государство собирает этот налог с граждан и эти деньги потом передает уже церковной деноминации на содержание как собранный налог с доходов ее прихожан.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Совершенно верно. И когда последние несколько десятилетий постепенно в Европе наблюдается отход от традиционных религий, то многие церкви оказались в трудном финансовом положении.

Нет прихожан — нет соответствующих поступлений, ни прямых, ни косвенных, субсидий от государства. Соответственно, даже некоторые церкви продаются или сдаются в аренду. Такая вот тяжелая экономическая ситуация.

Сергей Бредихин
Социолог
Если посмотреть ту же самую Францию, там сейчас часть зданий католический церквей сдается мусульманам, чтобы они туда заезжали, или под всякие мероприятия. Не потому, что государство плохое, а просто церковь за долги отдает муниципалитету эти здания, муниципалитет пытается как-то реализовать эти помещения.

Они пустуют и, если я не ошибаюсь, мы с вами недавно смотрели новость про маленькую ирландскую церковь, из которой сделали хороший двухэтажный особняк с кроватками, где можно, в зале, где раньше молились, попить вина и посмотреть в окошко.

Конечно, необходимые ритуалы, как десакрализация этого здания, были проведены, но тем не менее то, что для России кажется сейчас очень странным, в Европе стало нормальным то, что церковная недвижимость превращается потом в какие-то другие объекты коммерческой или жилой недвижимости.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Вообще, Михаил, насколько, на ваш взгляд, это нормальная ситуация, когда церковь зарабатывает или получает деньги от государства? Мы ведь знаем, довольно часто у нас среди наших сограждан такая позиция встречается, что вот, дескать, едет священник на богатой машине, откуда у него эти деньги, надо их всех пустить по миру и так далее, и тому подобное.

Сергей Бредихин
Социолог
Еще Иисус ругался на торговцев церкви и изгонял их, но в итоге церковь, как и любое НКО, зависит или от государства, его налогов, как рассказывал сейчас Сергей, от пожертвований своей паствы или от собственных доходов. Еще сюда можно добавить уход от налогов или так называемую серую бухгалтерию, которые носят где-то системный характер, а где-то какой-то спорадический или эпизодический. У нас до сих пор и традиционные религии, и секты предпочитают наличные. Но я не буду разбивать эту копилку Пандоры, мы лучше поговорим о других более понятных вещах.

Про бизнес традиционных религий достаточно много разных публикаций, есть хорошие разборы, как и что зарабатывается в католической церкви. Есть разборы доходов РПЦ, которые тоже всплывают в различных публикациях российских медиа, часть из которых уже иноагенты или вообще запрещены. Спасибо, товарищ майор.

Но из незапрещенных есть журналистское расследование РБК «На что живет церковь» от 2016-го года. И погуглите. На самом деле, церковь в этом плане хоть и не дает какой-то финансовой отчетности, оно все равно более понятно, чем другие новые религиозные движения, которые все скрывают и/или ведут черную бухгалтерию.

Условно, если смотреть на бизнес церкви или какой-то традиционной религии, то, помимо названных, есть еще какие? Это религиозный туризм, это доходы от отелей, хостелов различных религиозных или расположенных рядом с различными религиозными местами паломничества. Это книгопечатание и торговля книгами. Это различный религиозный мерч и сувенирная продукция. Еще правильно до этого Сергей называл, ювелирка. Причем, ювелирка тут делится на несколько уровней для прихожан и для священных обрядов или для украшений помещений.

Онлайн-образование. Оно везде по-разному выглядит. Оплата часто происходит как пожертвование и часто это напоминает какие-то чаевые. То есть мероприятие понравилось, все классно, поэтому мы жертвуем такую-то сумму на поддержку какого-то мероприятия или там прихода.

Вот эти все примеры, которые сейчас называю, — это не только про православие, потому что у нас почему-то любят считать деньги православия, у нас много других не менее доходных традиционных религий.

Есть офлайн-образование, где часть духовных заведений уже начинает готовить кадры не только для своей религиозной деноминации, но и для так называемого бренного мира.

Организация различных мероприятий. Тут от участия в свадьбах, похорон и тому подобные вещи. Причем, у некоторых это как часть ритуалов, а у некоторых традиционных религий это как допуслуги, которые позволяют зарабатывать ее представителями, но не как религиозный ритуал. И таких услуг достаточно много, они разные.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Важно понимать, что РПЦ — это как большая религиозная корпорация с тысячами так называемых коммерческих агентов и НКО внутри себя, которые ведут дела не только между собой, но и с миром вне церкви. Такая же вещь и в других традиционных религиях происходит.
Церковь еще зарабатывает на продаже внутренним агентам товаров и услуг, где получается головная организация выступает монополистом, и вы вынуждены покупать из ограниченного выбора по фиксированного цене. Фактически у внутренних агентов нет возможности что-то приобрести подешевле или в другом месте. Хотя, насколько я знаю, последние 5−10 лет происходят большие изменения, и ситуация изменилась на порядок к лучшему.

Это не какой-то злой умысел и это сложилось, это определенные традиции, обусловленные частично историей. И важно понимать, что, например, у мусульман активно развит так называемый паломнический туризм на хадж. И тут не нужно сводить все к православию. У некоторых религий есть свои сильные возможности по зарабатыванию денег. Все пытаются выжить и все пытаются получать по максимуму, так как у всех есть свои проблемы.

Например, в вашем регионе будет бедное духовное управление мусульман, то это возможность для радикальных и террористических организаций развивать свою деятельность, так как они очень профессионально выстраивают параллельные социальные структуры и дублируют духовные.

Соответственно, если у вас духовное управление мусульман слабое и не хватает ресурсов, тем проще вот этим деструктивным и террористическим организациям заманивать в свои ряды представителей данной религии. Я в этом плане спорил с коллегами в Самаре, которые с гордостью мне говорили: «О, мы часть денег, которые были предназначены для духовного управления мусульман, отдавали другой традиционной религии». Они считали, что они поступают хорошо. Я им объяснял, что они ошибаются, и здесь лучше поддерживать равномерно все традиционные религии, потому что они являются столпами местного сообщества.

А бедная церковь, хотя я не могу сказать, что РПЦ купается в деньгах или безумно богата, все зависит, скорее всего, от близости к МКАДу, если она будет бедная, то это создается возможности для всяких параправославных и псевдохристианских сект окучивать население.

И мы с вами недавно разбирали кейс, как целый уральский монастырь попал под влияние, под контроль такой группы, и потом, если не ошибаюсь, его отдали государству, а потом уже обратно отдали в РПЦ, чтобы сменились собственники. там была сложная ситуация, с точки зрения государства этот монастырь уже не принадлежал православной церкви.

Лично я, за так называемый религиозный маркетинг для традиционных религий, так как я маркетолог по одному из бизнес-образований и атеист, но мне очень хочется, чтобы это было не в серой зоне, а в какой-то прозрачной, чтобы это было, платились какие-то налоги или какая-то была хотя бы минимальная отчетность, как это делается во многих НКО. Но повторюсь, для православной церкви у нее очень сложная жизнь была в СССР, и это привело к определенным историческим особенностям.

Например, знаменитый церковный акт, который разрешил тратить пожертвования на житие священников. На тот момент он решил большую проблему, как выживать священникам, но это решение 70−80-х годов, я дату, к сожалению, сейчас не могу точно вспомнить, оно создало проблемы, которые аукаются сейчас.
Заметка «Святой Луи Виттон. Тверской поп Вячеслав Баскаков щеголяет брендами в инстаграме»
Как раз когда Сергей приводил пример про богатых священников или некоторых священников, которые выкладывают фотки, как они выбирают какие-то кожаные сумки Гуччи в инстаграме, и это подхватывается различными, в том числе оппозиционными, СМИ и преподносится, что так живет большинство священников, это, конечно, миф, так называемый фейк-ньюс.

Да, такие, назовем, небожители встречаются не только в традиционных религиях, для нетрадиционных религий — это вообще норма такой образ жизни. Но нетрадиционные религии стараются его не демонстрировать, они все делают это замкнуто, мы сегодня про это тоже немного поговорим.

И конечно, все, что мы сейчас обсуждаем про доходы традиционных религий, про их попытки заработать деньги, это в подметки не годится по сравнению с тем Голливудом и шоу-бизнесом на проповедях, который возник в США.

Мегацеркви и религиозные корпорации

И мне очень нравится, каждый раз приводя пример религиозных корпораций, говорить о феномене мегацерквей, потому что это действительно очень интересный процесс, связанный с тем, что в Америке мегацерковь — это, спокойно, без какого-то цинизма работающая организация, которая выстраивает духовную религиозную жизнь своих прихожан согласно, в общем-то, тактике официальных маркетинговых практик.

Современные протестантские церкви Америки, самые большие из которых Южная баптистская конвенция, Объединенная методистская церковь, Евангельская лютеранская церковь, в настоящее время реально превращаются в крупные бизнес-корпорации, и главы данных церквей не скрывают, что современный религиозный лидер — это в первую очередь хороший предприниматель.

И когда мы говорим о подготовке пасторов, ведь в классических традиционных религиях что мы изучаем? Мы изучаем вероучения, теологию, слово божие, то в рамках духовных, религиозных, догматических практик пастор должен обладать и компетенциями, связанными с ораторским мастерством, с бизнес-продвижением, с возможностью выстраивать коммуникации с различными аудиториями.

Елизавета Щетинина
Религиовед
При том, если мы рассматриваем феномен мегацерквей, то в первую очередь они должны представлять не просто духовную корпорацию, а корпорацию, которая будет нести развлекательный характер, в том числе аналогично каким-то развлекательным диснеевским центрам, где помимо религиозного учения и знакомств с религиозной практики можно просто сходить с прихожанами в кафе совместно либо посмотреть какие-то религиозные мультики, а может быть поучаствовать в йоге или каких-то фитнес-практиках, не выходя за пределы религиозной организации.

Воскресные службы крупных нео-протестантских мегацерквей посещают тысячи прихожан. Фото: Reuters

При этом, согласно социологам, около 63 миллионов американцев посещают службу каждую неделю, из них треть регулярно отдают, как минимум, 10% своих доходов религиозной организации.

А некоторые для удобства даже представляют свои банковские реквизиты, чтобы отчисления производились автоматически. Не нужно лишних затрат за квартплату, за телефон, за интернет и десятина помощь церкви.

При этом это все не принудительно, поддержи нашу религиозную организацию, все это идет достаточно добровольно и вписывается в повседневные траты и повседневный стиль жизни американцев.

Кроме благотворительных взносов церкви получают также доход от продажи DVD-дисков, книг, продуктов питания, соответственно, той продукции, которые они производят в своих кафе, ресторанах. Предоставляют образовательные услуги и тому подобное, начиная от покупки вебинаров, участия в каких-то духовных выездах, семинарах для укрепления брака, для того чтобы создать этот брак, чтобы его укрепить, по воспитанию маленьких детей, по воспитанию сложных пубертатов, наверное, по воспитанию тех, кто пойдет на семинар, чтобы создать брак и чтобы в дальнейшем продолжать эту практику вступления в различных семинарских занятиях и потребления духовных услуг.

Сколько фактически в долларах доход церквей за продажу данных услуг — установить невозможно, но при этом следует отметить, что подобные услуги, наверное, в более легком варианте мы можем встретить и в отечественных религиозных организациях.

Но когда мы говорим про то, что вот мегацеркви получают огромные доходы, мы должны не забывать, что религиозные организации, помимо того что должны платить за свет, за воду, за содержание этих духовных корпораций, они еще активно занимаются благотворительной деятельностью, эта благотворительная деятельность касается не только тех, кто разделяет с ними религиозные убеждения, и, соответственно, направлено на поддержку малообеспеченных, каких-то хосписов, больниц, системы, связанных с детскими домами. Так же очень важно, что часть доходов уходит и на развитие каких-то образовательных программ.

Если мы говорим про аспект, связанный с развлечениями, вообще, с формированием данных корпораций, то здесь очень интересно обратить внимание, что ключевой аспект, ключевая ставка, наверное, на каких-то самых глобальных мероприятиях делается не на том, чтобы выстроить религиозную службу как таковую, как коллективный религиозный опыт или, если рассматриваем какой-то индивидуальный религиозный опыт, а как организовать массовое шоу. Иногда в том числе и с привлечением различных поп-звезд, которые не всегда разделяют сами религиозные установки данных организаций.
Елизавета, вопрос у меня сразу появился: кто на кого повлиял? Это они взяли у сект или они повлияли на секты, что секты их скопировали, по вашему мнению?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Смотря что мы подразумеваем под определением секты.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Слушайте, вот атеисты и не только атеисты покупают билеты в кино, в театр, идут в шоу, цирк, они понимают, это развлечение, и это нормально. А в традиционных религиях есть религиозные ритуалы, молитвы, пения, что-то еще, стоять на коленях, не важно в данном случае, тоже это нормально и здесь не надо покупать никакие билеты.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Охлобыстин и Билайн с тарифом «Доктрина 77»
А здесь какая-то странная квинтэссенция шоу, где разыгрывают вот эти групповые техники влияния, выкладывают денюжки, большие купюрки, чтобы ты не зажимал свои маленькие купюрки и подкладывал их туда, чтоб тебе не было стыдно, вот эти обходы с ведрами.

Не знаю, меня это смущает, хотя, если говорить про бизнес и про копию, помните, Охлобыстин вместе с «Билайном» устроили какое-то жуткое религиозное шоу по рекламе какого-то непонятного тарифа на большой стеклянной пирамиде, где тоже были элементы вот этого странного мегацерковного шоу один в один, только это был бизнес?

Ну и где Охлобыстин нес какую-то чепуху под видом, что она несет в себе какой-то сакральный смысл, а не маркетинговый.
На эту тему есть классный сериал, опять-таки американский, «Праведные Джемстоуны», там как раз показана изнанка вот этой мегацеркви, семья телепроповедников, которые, с одной стороны, зарабатывают, а с другой стороны, вполне искренне, в общем-то, верят они, действительно религиозные люди, что не мешает им устраивать шоу и вполне вести себе это как бизнес. Они прямо это говорят, что это наш бизнес и это не считается абсолютно никак зазорным.

Сергей Бредихин
Социолог
То есть Ильич бы кричал в ужасе, потому что здесь фактически легализована не марихуана, а просто торговля опиумом для народа.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Да, легальные наркотики.

Сергей Бредихин
Социолог
Но не забываем, у нас, например, сейчас проводятся массово различные религиозные выставки, которые кочуют из региона в регион. Чем не попытка выстроить тот же бизнес?

Елизавета Щетинина
Религиовед
Я, кстати, забыл назвать выставки религиозные, отличное дополнение.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Я тоже. Да, я про них думал, когда писал.

Сергей Бредихин
Социолог
Давайте послушаем, что сказал один из представителей запрещенных мегацерквей на территории Российской Федерации некто господин Ледяев. Он не стеснялся в своих откровениях по поводу денюжек и опиума для народа.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Пастор Ледяев
«О служении как о бизнесе, то одно дело, когда у тебя есть идея, второе — это когда ты ее воплощаешь в жизнь, и третье — когда ты финансово все это обосновываешь и покрываешь.

Если, скажем, мне, как пастору, удается не только создавать проекты, но их реализовывать и проплачивать, не прибегая ни к каким-то внешним источникам, то я считаю, что я могу претендовать на роль успешного бизнесмена, без излишней скромности.

Источником финансовых средств являются люди. Мы сегодня видели, что мы ничего не производим, у нас нет фабрик, у нас нет производства никакого, у нас есть только люди, и щедрость людей или вера людей — это есть источник нашего процветания. Если люди жертвуют, значит, они верят мне. А если люди верят мне, значит, я работаю хорошо».

Сбор средств и оплата услуг

Есть очень важный момент, который забываем, по поводу сбора средств. Дело в том, что не только ведь, находясь непосредственно на каком-то мероприятии, у вас собирают средства, денюжки и так далее.

Мы забыли об очень важном моменте, о том, что попасть на данное мероприятие вы можете только проплатив определенную сумму. Я говорю сейчас о крупных церквях, таких как саентология, которые проплачивают уровень, то есть попасть на уровень вы можете только предварительно заложив определенную сумму.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
И с каждым разом возрастает.

Елизавета Щетинина
Религиовед
То есть само по себе развитие ваше в религиозной системе невозможно без вот этих этапов, которые вы проплачиваете. Так или иначе сумма здесь фиксированная чаще всего.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Да, и кстати, подсчитывали, пытались подсчитать, сколько же это будет стоить. Порядка, по-моему, 300 тысяч долларов в итоге нужно заплатить, чтобы, так сказать, пройти все саентологические уровни. Готовьте денюжки.

Сергей Бредихин
Социолог
300 тысяч долларов, не, 300 тысяч долларов — это сумма, которая должна быть…

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
На 2006-й год. Это был 2006-й год.

Сергей Бредихин
Социолог
А, на данный момент, насколько я знаю, пообщавшись со своими респондентами из саентологии, они говорили о том, что 300 тысяч — это примерная сумма, необходимая вам, чтобы дойти до состояния клира, а общая сумма из самых высоко развившихся российских саентологов, они говорили, что их сумма в районе миллиона долларов.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Скромно, но красиво.

Сергей Бредихин
Социолог
Очень хорошо, что вы знаете, сколько стоит у саентологов.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Все серьезно.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Мне опять хочется вам задать вопрос, который задаю из раза в раз, Хаббард жив или нет, но я задам другой вопрос. Это есть в досье. А в какой форме оплачиваются публичные курсы, онлайн-курсы, тренинги, различных личностных курсов и так далее?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Ну, наличные все так же крайне популярны у самых разнообразных деятелей, как публичного толка, так и у гуру небольших эзотерических групп.

Вот буквально недавно один из очень интересных примеров для меня, и этот опыт поразил всех от опытных следователей, знающих, бывалых и тертых калачей до новеньких молодых парнишек, которые проходили, в частности, в качестве наблюдателей в данном следственном эксперименте.

Когда недавно арестовывали группу руководителей небольшого, очень маленького, я бы даже сказала, курса личностного роста, который начинался как группа психологической адаптации, только позже превратился в группу личностного роста, и, как выяснилось, практиковали они в том числе безобидное, казалось бы, рейки, при аресте этих людей, при обыске квартиры в диване, на котором спала пара, было обнаружено 38 миллионов рублей наличными. Эти деньги поразили практически всех крайне самим фактом наличности, то есть люди собирали средства наличными, а не квартирами, машинами, как это чаще всего людям казалось бы.

Вообще, я бы отметила два базовых таких момента у разного рода групп личностного роста, у проповедников и так далее. Если мы говорим о как раз о маленьких, казалось бы, группах, в которые люди обращаются по разным причинам, чаще всего это проблемы с психологической адаптацией, то есть очень часто речь идет просто о поиске психолога для того, чтобы немножечко стабилизироваться, социализироваться. Иногда это могут быть подростки, которых пытаются куда-то пристроить родители, якобы у детей проблемы с социальным поведением. Мы наблюдаем несколько типичных таких примеров, этапов вхождения.

Вот, например, в эту группу рейки, судебный процесс сейчас недавно закончился, и поэтому я могу об этом сейчас сказать, у нее начиналось это все с факта наличия либо болезни у кого-то из ребят, либо проблем психологического характера, и эти ребята приходили в группу, небольшую группу за психологической помощью, происходило общение, взаимодействие, и в конце концов вдруг они понимали, что первая основная информационная подача, первый посыл, что факт неизлечения вашей болезни будет свидетельствовать, что вы не перестроили свою жизнь как надо и не работаете над собой.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Соответственно, чаще всего болезни были такого рода, что они проходили естественно, и, соответственно, дальше происходит построение системы индивидуальных занятий, посвящение, инициация на первый уровень рейки, а сами знаете, что все такого рода уровни, возможно, наши слушатели с этим тоже сталкивались, обязательным образом оплачиваются, поскольку это затраты сил, энергии, и, соответственно, передача своих знаков, важных моментов, соответственно, это все затраты учителя по передаче должны оплачиваться, то есть энергия должна компенсироваться.
В очень яркой форме это было у Светланы Пеуновой, если вы помните, Михаил, я думаю, что вы это очень неплохо знаете.

Далее появляются, естественно, рекомендации, отменяются лекарства, заменяются лекарства на требования работы с мастером, увеличивается количество посещений, усугубляется состояние со здоровьем, проблемы со здоровьем, ну и, как вы сами понимаете, проблемы со здоровьем все так же постоянно замыкаются на вопросы «А вы точно изменили свой образ жизни?»

Данная методика рано или поздно приходит к тому, что человек набирает определенное количество штрафов за невыполнение задач, которые подал мастер. И, соответственно, в конце концов, эти штрафы выливаются в весьма материальные, существенные суммы. Ученики писали расписки своему мастеру о том, что они должны сегодня за кривой взгляд в сторону сожителя Пужайкиной 100 тысяч рублей. За невыполнение домашнего задания там 500 тысяч рублей и, в конце концов, естественно, вот таким образом и формируются те самые многомиллионные склады в доме, который нашли следователи.

Скажете вы, ну казалось бы, я иду на тренинг личностного роста, я хочу развиваться, мой молодой человек, например, предложил мне как-то сходить с ним, двигаться куда-то, потому что мы как-то вот, ты перестаешь развиваться и не следишь за собой, говорят очень часто нам пары, напарники, а ведь речь идет о том, что изначально вам пытаются перестроить совершенно новую систему установок, то есть вам пытаются сформировать другую систему нормативно-поведенческих установку, потому что вам выдается система правил, вы должны прийти поевшие обязательно на мероприятие, даже такого рода правила, казалось бы, незначительные, на самом деле, крайне важны для формирования определенного состояния человека, который будет сидеть на этом тренинге. Можно или нельзя курить.

Очень часто на тренингах, например, очень жесткая установка, ни в коем случае нельзя вступать в какие-либо отношения с другими участниками тренингов вне тренинга. То есть это важный момент, поскольку получается, что даже если вам кто-то понравился, вы не можете с ним контачить, не желать вступать в отношения. А если вы вступите в эти отношения, вы будете знать, что вы грешны, у вас есть проблемы.

Далее, естественно, в «Зеоре», например, шикарно работала система такая: хочешь получить скидку или получить обучение бесплатно — приводи новых людей. Соответственно, получается, что маркетинг работал идеально, люди быстро добирали дополнительно новых клиентов, тех, кто придет на следующие курсы, сами обучались бесплатно.
У меня где-то в образцах саентологических листовок есть образец их документов, что, если вы сегодня купите новый курс, то у вас скидка 20%, она всего лишь однодневная, выдается прямо в конце какого-то курса, чтобы человек сразу бежал. И у меня по одному из делу были расписки, где сотрудники, коммерческая компания находилась под контролем саентологов, они писали расписки своему руководителю, что, если я расскажу про свою шляпу, то я должен 10 тысяч рублей.

Тогда это середине 2000-х, но тем не менее, если я расскажу, то штраф. Это вообще многое то, что вы сейчас говорите, это позаимствовано из системы каких-то корпоративных штрафов типа Макдональдса, где нет профсоюза и где работодатель доминирует над своими сотрудниками.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
А по сути так и есть. Вот система личностного роста, которая была, например, в «Зеоре», она вообще изначально при первом взгляде никаких, например, религиозных аспектов вроде бы, казалось бы, не наблюдалось.

И только когда на определенных этапах вдруг вам, например, предлагалось активно по линии жизни своей уйти куда-то в детские годы, повспоминать тот период и потом пренатальный период, как, что вас раздражало в утробе матери, только тогда какие-то появлялись моменты, связанные с измененными состояниями сознания, во-первых, то есть человек, естественно, впадал в другие состояния, а во-вторых, тут какие-то аспекты, связанные со схожими с восточными медитациями и так далее, то есть можно было обнаружить.
Но в принципе основная цель, естественно, это продать курс. Не важно, в какой форме это будет передаваться, то есть это может быть действительно в самых таких грубых формах из серии «надоело считать деньги до зарплаты?»

Вы не поверите, но в таком аспекте я, например, подписана на одного христианского проповедника, который продает именно христианский курс, как зарабатывать деньги. То есть это семейная пера, много лет разрабатывает эти курсы, и стоит этот курс минимум 200 долларов сейчас.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Надоело считать деньги до конца света.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Да-да-да-да. Они говорят о том, как можно получить благословение на деньги. То есть пожалуйста, очень интересно.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Еще существует практика духовного бизнеса, распространяемого посредством таргетированной рекламы. Сейчас можно встретить информацию о том, что важно строить духовный бизнес, соответственно, с приглашением в специализированные курсы, посвященные бизнес духовному развитию.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Кстати, если помните, я скидывал в один из наших профессиональных чатов, где мы общаемся на профессиональные темы, туда будем пускать за дополнительную плату новых слушателей. Шутка.

Пример, как появляются различные мусульманские курсы, связанные мы вас обучим через систему коротких писем и видео для понимания ислама и Священного Корана. И на этом тоже выстраиваются какие-то курсы, воронки, по 300 рублей платишь, там какое-то духовное лицо рассказывает.

То есть коммерциализация вот этого влияния так называемого инфоцыганства или просто онлайн-бизнеса, оно идет и на традиционные религии, причем, если сейчас у нас на слуху опять этот суд, господин Захарченко, там представитель МВД, у которого несколько квартир были забиты деньгами при аресте и обысках, то многие опять забывают, что у страшненького толстенького бога Кузи, когда проводили обыск, у него наликом нашли 260 миллионов рублей, и это был не самый богатый, не самый массовый культ, который просто не знал, что делать с кэшем.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Вообще, проблемы этичного бизнеса — эта тема чаще всего звучит все-таки в рядах системы, которая признана у нас в стране, нежелательной организации, которая скрывается под аббревиатурой WISE. То есть это система, которую создали саентологи, отдельная параллельная система, которая обеспечивает активность бизнеса.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Внешне это не связано с саентологией ни коим образом, эта система настроена на создание определенных оргструктур и определенных финансовых потоков и информационных потоков внутри организаций.

Но вся эта система, как известно, разработана господином Хаббардом для саентологических организаций и, соответственно, сегодня огромное количество судов мы знаем, связанных с тем, что людей принуждают обучаться на этих курсах вайсовских, потому что вся организация, заводы, как мы знаем, целые некоммерческие изначально, казалось бы, организации перестраиваются на новую систему, пытаются работать как саентологические организации, естественно, как коммерческие организации и, естественно, организации, связанные с определенными денежными потоками.

Но в данном случае у нас, кстати, в стране и не только это связано с тем, что они нежелательные организации, в другом плане, поскольку саентологической церкви как юридического лица в стране у нас сейчас нет, соответственно, перерасчет средств, потоки эти шли через разные системы ИП и тому подобных самых разных организаций.
Я сегодня видел замечательный мем, где алкаш слово и расшифровка О, кэш. Человек, который любит наличку.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Кто из нас не алкаш?

Сергей Бредихин
Социолог
А что, нет?

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт

Инфоцыгане

Да, кстати, если про алкашей. Сергей, я хотел спросить, как там у инфоцыган дела, насколько они близки к алкашам?

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Я завязал, Михаил, и вам советую, между прочим.

Сергей Бредихин
Социолог
Я продолжу.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Да, инфоцыгане — это отдельная интересная тема, кто же это такие? Кстати, настоящие цыгане очень обижаются, когда их сравнивают с инфоцыганами, что мне кажется правильным. Инфоцыгане — это люди, которые продают курсы, тренинги, книги и другие обучающие материалы, которые не несут никакой реальной ценности. Сами инфоцыгане могут определять себя как инфобизнесменов, бизнес-тренеров, коучей, мотиваторов, мотивационных ораторов и так далее и тому подобное.

Чтобы привлечь своих клиентов, инфоцыгане любят рассказывать о собственных успехах и достижениях тех, кто прошел у них обучение и купил курсы за много-много денег. Фото с дорогими спорткарами, яхтами, поездками на роскошные курорты — все это непременные атрибуты постов таких людей в социальных сетях, особенно они любили закрытый и запрещенный нынче Инстаграм.

За небольшую, а некоторые, кто уже хорошо развился, за очень большую плату инфоцыгане обещают раскрыть тайну своей шикарной жизни. Правда, обычно выясняется, что никакого секрета, ни настоящего успеха нет, а единственное, чего подобные бизнесмены в кавычках хотят — быстрее заработать побольше, пока клиенты не поймут, что их обманывают.

Как же инфоцыгане привлекают людей? Обычно эти люди, по сути дела, обманщики, прекрасно знают, как стать популярными. И это, в общем, единственное, что они знают. Они хорошо ориентируются в трендах, схватывают новые тенденции вроде развития интернет-магазинов, всего маркетинга, доставок товара из заграницы и пытаются прикрутить к ним различные способы быстрого заработка. Всему этому псевдо-эксперты готовы обучить всех желающих, конечно же, за их деньги. При этом никаких доказанных примеров успеха, безусловно, нет.

Сергей Бредихин
Социолог
Эксперимент «доктора Фокса»
Еще аферисты любят паразитировать на проблемах, которые никогда не теряют актуальности. Например, темы мотивации, семейной жизни, отношений, позитивного мышления, успеха и так далее. Чаще всего они полагаются на свое ораторское мастерство, они настолько уверены в себе, поскольку имеют большой опыт публичных выступлений. Это помогает им выглядеть убедительно и профессионально.

Еще в 70-е годы в США проводили эксперименты, которые показывали, что если студентам и даже преподавателям психологии показать человека, который назовет себя доктором, там был доктор Фокс, в частности, и он будет говорить уверенно и выступать красиво и хорошо, то большинство из слушателей сочтет его профессионалом, хотя перед этим этот самый доктор Фокс прочитал всего лишь одну статью по психологии, тем не менее, большинство опрошенных называли его профессионалом своего дела. Весь секрет заключался в обаянии и умении работать с публикой, потому что этот самый самозваный доктор Фокс был актером.

Так и инфоцыгане. Большинство из них — это такие актеры, которые хорошо умеют работать с публикой. Для того чтобы лучше окучивать народ, они собираются в группы и создают целые организации. Мы всегда склонны больше доверять некой организации или ассоциации, которая порекомендует нам какого-то крутого оратора.

Другая распространенная практика — проведение бесплатных уроков или вебинаров, на который вас могут предварительно позвать. На нем у вас не возьмут денег, но активно будут рассказывать о преимуществах крутого платного курса. Здесь задача — вовлечь вас в систему, чтобы вы начали покупать услуги. В некоторых случаях такие люди вообще создают организацию по типу финансовых пирамид или сетевого маркетинга.

Может показаться, что ничего страшного в этом нет, пускай зарабатывают. Но есть несколько причин, почему они могут быть вредны и даже опасны.

Во-первых, они тратят ваше время и деньги впустую, ведь курсы инфоцыган, по сути дела, бесполезны. В лучшем случае такие люди владеют предметом поверхностно, запиливают ролики на ютьюб и рассказывают обо всем на свете. А по сути дела, эти сведения почерпнуты из пары книг. Вряд ли вам это пригодится, вы просто потратите свое время и деньги.

Они могут учить всему подряд, они не только учат бизнесу, часто учат и фотосьемке, отношениям, сексу, психологии и так далее. И если из-за неудачных фотографий, наверное, ничего с вами страшного не случится, то советы непрофессионального психолога могут быть действительно вредны. Поэтому здесь нужно быть осторожным.

И еще одна опасность заключается в том, что они используют манипулятивные практики и, по сути, подсаживают людей на свои курсы, заставляя их покупать снова и снова, и тем самым тратя все больше и больше денег. Поэтому инфоцыгане, на самом деле, довольно вредны и паразитирующие на нашем обществе люди.
Но при этом само их существование привело к тому, что на ютубе появилось такое направление, как разоблачители инфоцыган. И огромное количество ведущих ютуб-каналов выстраивают весь контент, где они делают подборку про какие-нибудь курсы какого-то инфоцыгана или про вообще его деятельность и скандалы.

Или делают подборку из 4−5 человек и их полностью анализируют, высмеивают и бросают им так называемые дизы, если не ошибаюсь, это в рэпе есть такое, те потом на них обижаются и пишут тоже какой-то ответ, такая смесь рэп-культуры, видеоблогов и какой-то расследовательской журналистики.

Но меня в этом плане волнует другой вопрос:

Михаил Вершинин
Социальный психолог
А где грань между инфоцыганством, вот этим профессиональным мошенничеством и, как у саентологов, с плохими последствиями и религиозным маркетингом?
Не получается ли, что из-за того, что большая конкуренция за маленький кошелечек верующего и желающего человека, который желает оплатить свое развитие, и все, и традиционные религии, и вот эти секты, деструктивные культы, инфоцыгане — они все начинают выглядеть одинаково, они все пытаются использовать элементы маркетинга, интернет-маркетинга, упаковки контента для того, чтобы достучаться. Но в итоге они все на одно лицо. Или как?

Инфоцыганство vs религиозный маркетинг

Я тут вспоминаю песенку из фильма про семейку Адамс, проще быть счастливым, когда выбора нет, потому что потребитель, в том числе потребитель религиозных услуг, как бы ни цинично это ни звучало, находясь в ситуации плюрализма, сам не знает, что ему нужно.

Он включил ютуб, увидел инфоцыган, и тут помимо желания как-то духовно развиваться, у тебя еще активно развивается чувство тревожности. Ты тоже хочешь быть успешным, ты тоже хочешь верить в себя, быть худым и зарабатывать миллионы, ничего не делая и желательно не выходя какую-то реальную жизнь, реальную коммуникацию, нам же всем кажется, что все легко и прекрасно.

При этом, если мы говорим про религиозные организации, вообще про религиозный маркетинг, это же не означает о том, что вот они используют маркетинговые технологии, они используют интернет-пространство, и мы сразу говорим, что это далеко от бога, это не духовно, это ужасно, за это ты обязательно попадешь в ад и сгоришь в адском пламени, а может быть там же находятся саентологи, которые полностью съедят тебя и твои мозги.

Не всегда так выстраивается, зачастую та же Русская православная церковь или какие-то традиционные, вообще, представители традиционных религий в этой ситуации так же должны о себе говорить, чтобы у тебя был выбор пойти к саентологам, пойти медитировать, выбрать крутого красавчика из инфоцыган либо обратиться в ту религию, которую может быть исповедовала вся твоя семья. Но если традиционные религии об этом не будут говорить, как же современный потребитель вообще узнает, что они существуют?

Елизавета Щетинина
Религиовед
Ну да, тоже это проблема. То есть у нас маркетинг, медиа и все остальное приучает потреблять информацию определенным образом, мы привыкаем к этому, а традиционные религии разговаривают не так, а по-другому. И мы их, получается, начинаем игнорировать и не слышать.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Конфликт поколений, да. Здесь же мы, когда говорим про конфликты поколений в том числе, я очень часто слышу не в ракурсе религиозной жизни, в ракурсе той же профилактики каких-то деструктивных проявлений, что сидят наши коллеги, может быть, там из силовых структур, может быть, чиновники, может быть, администрации образовательных учреждений, говорит, вот мы включаем телевизор, и вот в нашей реальности вот этого вот нет. И ты объясняешь, что там реальность, которая у вас, даже медийная реальность, отличается от той реальности и тех способов потребления, которые ваши дети и ваши внуки используют в повседневном опыте.

Так же и вопрос с религиозной жизнью. Почему у нас активно развиваются те же практики нетрадиционного ислама и у нас молодежь активно выбирает из каких-то движений мусульман в наиболее радикальные или наиболее опасные, в том числе запрещенные террористические организации.

Не потому что они хотят убивать и конкретно ищут вот такую организацию, чтобы пойти, поехать в Сирию, хотя такие практики тоже бывают. А потому что те организации с ними работают. Те организации предлагают какую-то альтернативную досуговую практику, тогда как представители традиционного ислама зачастую в силу своего возраста просто технически не способны продвигать религиозную организацию через социальные сети в том числе.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Подключайся к джихаду и получи стикерпак бесплатно.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
После совершения теракта.

Сергей Бредихин
Социолог
Да, их всех не перечислишь. Но я столкнулся с какой сейчас проблемой для себя личной.

Если раньше запросы от клиентов были, кто попадает в секты или их родственники попадают, и ты им легко можешь объяснить: это вот злодеи, это плохо. А сейчас это какая-нибудь школа йоги, еще что-то. То есть вот это расчленять, объяснять стало сложнее.

А самая большая проблема, что вот эти инфоцыгане, которые некачественно оказывают услуги, дают психологические советы по диете, по чему-то еще, они бывают не менее опасные по своим последствиям советов для этих людей, чем эти деструктивные культы и секты.

У них в итоге и там, и там на выходе будет схожий вред. Другое дело, что человек может быть сохранит ту часть разума, не будет под контролем группы и так далее, но он будет с удовольствием смотреть на этого инфоцыганена с открытым ртом и ждать очередного продукта, чтобы занести ему денюжку. Я не знаю, что здесь хуже. У сект появились конкуренты за отъем денег у населения. Дожили.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
А еще не забываем, что у нас есть каналы, где в прямом эфире вам могут почистить карму, достаточно только позвонить. При том это не только в интернете, в рамках официального ТВ-вещания.

Елизавета Щетинина
Религиовед
Ну да, на один канал щелкнул — тебе почистят карму. На второй канал щелкнул — тебе разложат карты Таро. На третий щелкнул — с тобой идет молитва по соглашению в едином процессе, непосредственно. И даже еще исламские каналы теперь тоже появились, и, соответственно, можно посмотреть, например, правила, как отыгрывается на полигоне как ходить в хадж, например, один из вариантов.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Не всегда мы можем понять, что попали к мошенникам или потратили деньги на какую-то белиберду, и признаться в этом тяжело и куда проще выстроить какой-то конструкт, что это все сделано правильно и осознанно. Это связано с функцией нашего мышления, когнитивная ловушка мышления.

Мы всегда вспоминаем, что когда мы возвращаемся к анализу нашего прошлого и смотрим, как мы принимали решения, обычно нам кажется, что мы делали взвешенно, анализируя какие-то факты, основываясь на каких-то важных тезисах.

Михаил Вершинин
Социальный психолог

Полезные книги и сериалы

Ну и конечно, вы же знаете, весь этот подкаст спонсируются московскими магазинами типа «Читай-город», «Библио-Глобус, чтобы вы покупали книжечки, поэтому приготовьтесь. Но перед тем как покупать книжечки, мы вам рекомендуем сериалы, Сергей уже один говорил, «Праведные Джемстоуны». Есть еще великолепный сериал, два сезона, «Ясновидец», про гадалок, которые находятся под контролем цыганского мафиозного клана и доит своих клиентов, зарабатывая деньги для мафии. Это, кстати, общепринятая мировая практика, все эти гадалки обычно встроены в криминальные структуры.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Кстати, еще «Священная ложь» шикарный в этом смысле сериал, тоже очень хорошо показывает вот то самое изменение сознания и продажу несуществующего опыта.

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Есть еще первый сезон сериала «Чудотворцы», который очень смешной и который показывает, как бог с помощью ангелов занимается маркетингом и вмешивается в события на земле. Это, конечно, не правдивый, фантастический, но там некоторые моменты достаточно смешные и ироничные.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
И книги. Сначала будут маркетинговые книги, книги Йоны Бергера «Заразительный. Психология сарафанного радио. Как продукты и идеи становятся популярными». Это интересная книга, которая описывает, как маркетологи используют различные механики, чтобы создавать молву, и как продвигают через сарафанное радио определенные заблуждения, которые приводят в итоге к продажам.

Другая книга — это книга Мары Эйнштейн «Реклама под прикрытием: Нативная реклама, контент-маркетинг и тайный мир продвижения в интернете». Полезна тем, что вы можете понять, что огромное количество брендов используют различную рекламу, а мы этого не замечаем, и они с помощью нативной рекламы влияют на принятие нами какого-то решения или даже не сколько влияют на решение, сколько эмоционально его делают приемлемым или выгодным.

Неплохая книга Дерека Томпсона «Хитмейкеры. Наука популярности в эпоху развлечений». Рассказывается, как создают различные хиты, не музыкального характера в данном случае имеется в виду, это чемпионы товарных категорий, которые хорошо продаются, в том числе и через интернет.

Достаточно простая книга, которую за эту простоту ругают, Тома Чатфилда «Критическое мышление. Анализируй, сомневайся, формируй свое мнение». Там затрагивается в том числе интернет и медиа, которые влияют на наше с вами поведение.

Есть, как считается, устаревшая книга 2006 года выпуска Николая Митрохина, где он комплексно проанализировал Русскую православную церковь, «Русская православная церковь. Современное состояние и актуальные проблемы». Да, она устарела, да это уже другая эпоха, другой патриарх, но тем не менее, там очень интересно описаны в том числе и экономические предпосылки и работа крупнейшей традиционной религии Российской Федерации.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Книжка действительно очень хороша, к ней очень много претензий со стороны самой Русской православной церкви, что там показана только церковь земная, но не церковь небесная. Но с другой стороны, у меня такое подозрение, что у Николая не было другой цели, он хотел показать именно экономическую жизнь церкви. С этой точки зрения она не очень сильно устарела, некоторые проблемы и тенденции только усугубились!

Лариса Астахова
Религиовед & Судебный эксперт
Неплохая книга профессора Стэнфорда Джеффри Пфеффера, это книга «Лидерство без вранья. Почему не стоит верить историям успеха». Это великолепный труд от профессора менеджмента, который 40 лет изучает отрасль бизнес-образования, связанную с лидерством, которую с помощью статистики и официальных данных доказывает, что эта отрасль создает тренинги, которые не приводят к каким-то хорошим результатам вообще. То есть они продают тренинги для того, чтобы продавать тренинги. И вообще весь этот комплекс лидера в бизнесе — это большая выдумка и обман. Он действующий профессор, он не в шапочке из фольги. Книга очень хорошая, рекомендую.

Есть моя статья «Токсичные тренинги или как не попасть к мошенникам». Там тоже есть простые подборки, как понять и определить, что этот йогурт не очень полезный.

И есть статья «Что такое эффект доктора Фокса или Почему мы верим инфоцыганам?» Александры Иваницкой. Тоже на одном ресурсе достаточно интересная статья, Сергей сегодня рассказывал про этот феномен.

И хорошая книга. Даг Хьюард-Милс «Мегацерковь. Как обеспечить рост церкви». Про бизнес, про денюжки, про финансовый успех. Аллилуйя.

Михаил Вершинин
Социальный психолог
Аллах акбар.

Сергей Бредихин
Социолог
Религиозный маркетинг — это не плохо, это нормально, но его как инструмент используют пойми как. И слушайте нас, обнимайте нас, лайкайте нас, несите денюжки нам. Пока-пока!

Михаил Вершинин
Социальный психолог